| ||
Тема: Памятники и политика
Витовт активно поддерживал независимые от московских князей русские княжества, заключил договоры с князьями тверским (1427), рязанским (1430), пронским (1430); захватил Смоленск (1404); вмешивался в дела Новгорода и Пскова и трижды (1406—1408) вторгался в пределы Московского княжества.
Владения княжества Литовского при Витовте на востоке достигали верховьев Оки и Можайска. Витовт отнял у татар Южную Подолию и расширил свои владения на юге до Чёрного моря. За время его правления в Причерноморье появляются такие города и крепости: Дашев (Очаков), Соколец (Вознесенск), Балаклы (на Буге), Краравул (Рашков), Хаджибей (позже Одесса).
http://automotonews.biz/wiki/Витовт
Сообщение от brama777
Ты вообще вменяемый человек? То что тут были античные поселения никогда не было секретом. Только тут ключевое слово были. К 1794 году тут и следа от античного мира не было. Как и не было города. Была деревенька татарская, да крепость турецкая, которая (о Боже!) занимала место от нынешней потемкинской лестницы, до Воронцовского дворца. Кстати крепость турки стрить начали в 1765 году.
в общем вы как следовало ожидать сели в лужу. История , написанная рос . историками- сплошной вымысел, призванный поднять россиян и их царей и опустить остальных. В наше время эти фантазии на исторические темы даже и читать не стоит, не то что пытаться их защитиь
Смешно. Книгу, которую ты привел как доказательство, говорит вещи прямопротивоположные твоим изречениям. Про ссылку на википедию даже говорить не нужно. Ты хоть знаешь, что в википедии тексты пишут пользователи? Так кто в лужу то сел?
И логика железная. Екатерина не могла основывать город потому что он тут был. Зато Витовт проделал тот же фокус, не смотря на то, что тут уже 2,5 тыс. лет стоял Борисфен.Ты сам то в своих изысках не запутался?
Последний раз редактировалось conquer; 19.01.2008 в 04:51.
не, это точно однояйцевый близнец забаненного ранее SloNZ78.
одна мысль на двоих.
варвары - это русские и другие народы Российской Империи?
если тебе суждено еще вернуться на форум, ответь: кем же ты считаешь самого себя?
Учите истории своих детей, а то скоро они смогут и от вас отречься:
Информация дана для иллюстрации официальной позиции государства по отношению к Карлу, памятник которому собираются воздвигнуть.О поле, поле! Чтоб тебя...
В Государственном историко-культурном заповеднике «Поле Полтавской битвы» сожалеют о победе русского воинства
- ...Этот юноша любил читать книги, интересовался десятичной системой измерений. Никогда ни на кого первым не нападал! Ему навязали войну Московия... - директор заповедника Александр ЯНОВИЧ сделал паузу и укоризненно взглянул на меня, - Дания, Норвегия и Польша.
Янович с симпатией подержался за раму парадного портрета Карла XII (его, как и многие другие экспонаты и документы, передала в дар заповеднику шведская сторона, когда убедилась, что события трехсотлетней давности Украина трактует иначе, чем Россия) и обратил взор на куда менее привлекательного героя с противоположной стены:
- Петру Первому в плане образованности до Карла далеко! Хотя - хороший технарь, знал толк в оружии... Но победу мог одержать, лишь имея пятикратное численное преимущество над противником.
Памятник Петру перед входом в музей месяц назад неизвестные залили белой краской: нечего, мол, тут красоваться, кончилась твоя слава!
Прочитав в официально изданном буклете о «катастрофе», которой стала для Европы Полтавская битва («она сломала баланс власти, могущество перешло от Швеции к России, превратившейся в великую державу, а Украина потеряла свою независимость»), я решила уточнить: речь идет о тайном сговоре гетмана Мазепы с Карлом - ударить в спину армии Петра?
- Вы повторяете фальсифицированную версию! - строго пресек меня директор. - Мазепа не предатель, а борец с российским имперским игом. Идея открыть под Полтавой «второй фронт» была блестящей! Увы, все закончилось иначе... Президент Виктор Ющенко, когда побывал у нас, признался, что поражен этим пластом истории. Он ведь о Полтавской битве знал лишь то, что в советских учебниках писалось: «здесь слава русского оружия взошла».
Кстати, шведы которое лето подряд ведут на полтавском поле археологические раскопки. Даже пообещали местным властям построить гостиницы для туристов и денег дать как старым союзникам! Вот только намекают, что неплохо бы переименовать улицу, на которой стоит здание музея. Ведь сейчас она называется «Шведская могила»...
http://www.kp.ru/daily/24005/82546/
(Приведена выдержка из статьи)
Стоит напомнить почитателям Карла 12-го, что в течение целого века, 17-18, у шведов была самая жестокая и варварская солдатня, гораздо бесчеловечнее немцев. Во время 30-летней войны шведы вырезали треть населения Германии ... Во время прогулки по Украине, шведы систематически, поголовно истребляли всё население захваченных городишек.
Тут же стоит упомянуть и "батуриновскую катастрофу", в которой русская солдатня расправилась с несколькими тысячами козаков, перешедших на сторону Карла. Я слышал о душераздирающем эпизоде "спускания трупов, вниз по реке, на плотах". А в 1709-м году зима наступила в октябре ; батуринская резня была в середине ноября, когда река была покрыта льдом - делайте выводы ...
Да, если бы Олег Губарь узнал, что открыл "истинный" возраст Одессы, с горя вырвал бы у себя все волосы на теле
Б_Рысь женской сущностью владеет
И волновать она умеет
Мужские грубые сердца,
Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor
Да хоть бы на ... как бы сказать поделикатнее, на фейсе...Да, если бы Олег Губарь узнал, что открыл "истинный" возраст Одессы, с горя вырвал бы у себя все волосы на теле
З.Ы. А кто на форуме в курсе, КАК м-м ХОХЛОВА отбила (буквально) престарелого эх-скрыпача/журналиста И. ПОКРОВСКАГО от "родной" жены и ДВУХ детей???
И КТО такая Наталья ГРИНШПУН?!?
И кто в курсе - какое отношение эти семейные трагедии имеют к памятникам Одессы?
Гармонично недоразвитая личность
Carthago delenda est
Любая трагедия достойна памятника (особенно, не кладбище), но, как по мне - это, скорее трагикомедии: всё, как в жизни!
3.1. Что известно о заселении территории, где находится Одесса.
Северо-Западное Причерноморье, где расположена Одесса, было заселено еще в эпоху палеолита и неолита. Позднее, в эпоху бронзы (II тысячелетие до нашей эры), здесь жили племена ямной и катакомбной культуры. В I тысячелетии до н. э. Северное Причерноморье заселили скифы, киммерийцы и сарматы. Рядом с этими кочевыми племенами селились предки древнейших славян. На развитие культуры племен, обитавших в Причерноморье, большое влияние оказала древнегреческая цивилизация. Остатки древнегреческих колоний обнаруживаются как вблизи Одессы, так и на ее территории, в частности – на Приморском бульваре. В начале новой эры через Причерноморские степи пронеслись полчища гуннов, аваров и других кочевых племен, продвигавшихся в Центральную и Западную Европу. С IX по XV век нашей эры здесь властвуют печенеги, половцы и татары. Тем самым местность, где расположена Одесса, заселена с давних пор.
В начале XV века эти земли переходят во власть Великого княжества Литовского. К этому периоду относится первое письменное упоминание о “порте Качубиеве” (Качибее, Хаджибее, Гаджибее), защищенном крепостью (1415 г.).
Во второй половине XV века северное побережье Черного моря было завоевано Османской империей. 3акрепляясь на Черноморском побережье, империя строит крепости. Одна из них: Ени Дунья (Новый Свет) возведена в 1764 г. как единое целое с Хаджибеем. Показательно, что даже в русских военных донесениях 60-х 80-х гг. XVIII века Хаджибей упоминался как „город”.
Турецкий Хаджибей, так же как и литовский Качибей, экспортировал значительное количество зерна. Население Хаджибея занималось торговлей, ремеслом, сельским хозяйством. В нем имелось много построек (гостиный двор, мечеть, пристань, казармы и т.п.). Некоторые простояли почти до середины ХІХ века, уже на территории Одессы. Наиболее известные из них: кофейня Аспориди и турецкая баня (которую посещал А.С.Пушкин) сохранялись до 1839 г.
Крепость Ени Дунья (Хаджибей) была взята штурмом 14 сентября 1789 года отрядом генерал-майора И. Дерибаса, при участии черноморских казаков под предводительством атамана З. Чепеги. Официально Хаджибей перешел под власть Российской империи в 1791 г. по Ясскому миру как часть Очаковской области. Инженер Ф. Де-Волан, который составил описание этой области, отмечал, что при турках в ней находилось “четыре города”: Очаков, Хаджибей (Одесса), Аджидер (Овидиополь) и Дубоссары.
С 1791 г. Хаджибей входит в систему оборонительных сооружений, возводимых уже русскими военными инженерами по инициативе А.Суворова. Строительство крепости было начато 10 июля 1793 года по проекту Ф. Де-Волана и завершилось к концу этого же года. Строительство же всех фортификационных сооружений завершилось 22 сентября 1795 года.
По тогдашним понятиям населенный пункт с фортификационными сооружениями идентифицировался как город. Тем самым, если подходить с этой точки зрения, то историю существования города, названного впоследствии Одессой следует исчислять с момента упоминания о Хаджибее, а именно - с 1415 года.
В процессе смены власти, перестройки городов бывало, что их названия изменялись. Многие из них разрушались (и не раз), что называется, до основания. Однако ни смена власти, ни разрушение, ни изменение названий, никогда не были поводом для пересмотра даты основания. Примеров множество. В Одесской области – это Белгород-Днестровский (Тира, Аккерман). В остальном мире это: Париж (Лютеция), Нью-Йорк (Нью-Амстердам), Стамбул (Константинополь), Осло (Христиания), Калининград (Кенигберг), Волгоград (Царицын, Сталинград). Список можно продолжить до бесконечности.
Одесса же, судя по всему, является уникальной в том отношении, что власти с упорством, достойным лучшего применения, декларируя свою любовь к городу, отрицают его почти 600-летнюю историю.
3.2. Действительно ли памятник, который именуют "Засновникам Одеси", соответствует такому названию.
Рескрипт Екатерины ІІ от 27 мая 1794 тот самый, который считают документом об основании Одессы и который на памятнике, по замыслу авторов, она держит в правой руке имеет следующее содержание (в сокращении):
"Нашему Вице-Адмиралу Де-Рибасу.
Уважая выгодное положение Гаджибея при Черном море и сопряженные с оным пользы, признали Мы нужным устроить тамо военную гавань купно с купеческою пристанью… Устроение гавани сей Мы возлагаем на вас и Всемилостивейше повелеваем вам быть главным начальником оной, где и гребной флот Черноморский, в вашей команде состоящий, впредь главное расположение иметь будет; работы же производить под надзором генерала графа Суворова-Рымниковского, коему поручены от нас все строения укреплений и военных заведений в той стране. Придав в пособие вам инженерного полковника Д-Волана, коего представленный план пристани и города Гаджибея утвердив, повелеваем приступить, не теряя времени, к возможному и постепенному произведению его в действие".
Как видим, Екатерина ІІ в данном рескрипте дает четкое и конструктивное распоряжение о реконструкции существующего города - Хаджибея, но никак не об основании Одессы.
Указ от 27 мая 1794 года И. Де-Рибасу по неизвестной причине не вошел в “Полное собрание законов Российской империи” (он был опубликован историком А. Скальковским без точного указания источника). Однако в этом издании помещен указ сходного содержания и от того же числа и к П. Зубову (по современным понятиям – экземпляр для вышестоящего начальства). Озаглавлен он: “Об открытии свободного входа купеческих кораблей в Гаджибеевскую гавань”.
Указы, касающиеся Хаджибея и предоставлявшиеся на подпись Екатерине ІІ, готовились личным другом И. Де-Рибаса статс-секретарем А. Грибовским. Он же предложил впоследствии переименовать Хаджибей в Одессу (происхождение этого название точно не выяснено, далее будет приведена одна из нескольких гипотез).
Итак, Екатерина ІІ в своем рескрипте указала тех, кто в действительности имеет отношение к реконструкции Хаджибея (если угодно, для упрямых оппонентов, то основанию Одессы). Это Суворов, Де-Рибас и Де-Волан. Справедливость требует присоединить к ним статс-секретаря А. Грибовского, который подготовил столь знаменательные документы и первый предложил новое название - Одесса.
Поэтому, если памятник действительно был бы "Засновникам Одеси", то, по логике вещей на нем следовало бы установить фигуры этих государственных деятелей. Однако на памятнике мы видим фигуры князя Г.А.Потемкина-Таврического и графа П.А.Зубова.
Между тем, Потемкин умер в 1791 г. На момент его смерти еще не был заключен Ясский мир и Хаджибей юридически принадлежал Османской империи. До издания рескрипта Екатерины ІІ оставалось еще три года.
Что касается П.Зубова, то о его заслугах перед государством, а также умственных и моральных качествах, историки имели и имеют весьма нелестное мнение. Будучи администратором земель Южной Украины, П.Зубов определил «столицей края» город Вознесенск (сегодня – районный центр Николаевской области). На строительство этой “столицы” П.Зубов недальновидно выделял огромные средства, которые, как впоследствии выяснилось, ушли неизвестно куда, даже не на Вознесенск. Тем самым всему краю, в том числе Одессе, был нанесен реальный ущерб. Это, в частности, затормозило развитие Одесского порта (историки акцентируют на этом внимание).
Лишь спустя несколько лет, когда Зубова уже не было в данной должности, дело решила взятка царю Павлу І в виде четырех тысяч апельсин – фруктов, которые царь очень любил. Тогда лишь Одессу заметили и дали "зеленую улицу" ее развитию (памятник апельсину, совсем недавно установленный в честь этого значимого для Одессы события вскоре был снесен, что по нашему мнению несправедливо).
Для того чтобы понять авторский замысел нахождения упомянутых фигур на памятнике якобы "Засновникам Одеси"? следует обратиться к аналогии. А именно: к памятнику Екатерине ІІ в Санкт-Петербурге, сооруженному в 1832 г.
На нем точно также, как и на "одесском", но числом побольше, установлены фигуры: А. В. Суворова, П. А. Румянцева, Г. Р. Державина, И. И. Бецкого, Е. Р. Дашковой, А. Г. Орлова, А. А. Безбородко, Г. А. Потёмкина, В. Я. Чичагова. Автор памятника, талантливый скульптор М.О.Микешин, таким способом отразил яркий исторический период, связанный с их деятельностью. И никому не приходит в голову присваивать этому памятнику название "Засновникам Санкт-Петербургу".
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки