Газ: быть или не быть?

[Леня]

Венгерская компания EMFESZ первой в ЕС подала в суд на «Нафтогаз» http://news.mail.ru/economics/2287767/

[yunick]

В 6-тичасовых новостях (российских) передали, что Киевский суд принял окончательное решение о незаконности транзита российского газа через территорию Украины.
Как быть с транзитом?

[Леня]

В том и ложь (маленькая), что газпром давал газу больше, чем Украина была способна прокачать, используя свои энергоресурсы, а Украина брала.
Ну, если не "лжали", то придуривались. Понятно, что Украина ни за что не могла (в тех условиях) согласиться тратить (свой) газ на прокачку по ставке $1.6-1.7. Ситуация заведомо патовая, умышленно учинённая обеими высокими договаривающимися сторонами.


Вроде как года три тому обанкротилась, к тому же в ней принимали участие некие физ. лица, мордами напоминающие наших ребят.

Что За бред ?

[Леня]

В 6-тичасовых новостях (российских) передали, что Киевский суд принял окончательное решение о незаконности транзита российского газа через территорию Украины.
Как быть с транзитом?

А кто такой Киевский Суд ? Господь Бог европейского уровня ?

Киевский суд, что истина в последней инстанции ?

[СЁМА]

Кстати, а как там поживает фирма "Нога", которой Россия (даже на Газпром) по решению суда (по-моему, Стокгольмского), должна около 300млн. долларов?
Интересно, а к кому будут аппелировать западные потребители (не будет считать таковыми венгерскую фирму Фирташа), если у них в договорах "поставка" определена на их "восточной" границе, а Поставщик - Газпром? Если Газпром ВНАЧАЛЕ ВСЁ ОТДАСТ, то регрессом от может потребовать убытки только... с РосУкрЭнерго (ведь это оно обеспечивает транзит, а не Нафтогаз). И вот только ПОТОМ в игру в качестве ответчика может вступить Нафтогаз. И сколько этот "марлезонский балет" может длиться? Не менее 5-7 лет.
А там или "ишак сдохнет" (РосУкрЭнерго), или "падишах" ("и оком это я, тьфу, тьфу").

Мыслитель, пожалуйста, прокомментируйте (если сочтёте возможным и необходимым).

вы очень запутанно размышляете,или очень правильно,Все проще. Что бы всем ,вернее им было хорошо,нужен третий ,а это был фирташ...все было здораво,фирташ откатывал и тем и тем +контробанда,а тепер видно тов. балога по другому захотел,и побили горшки,как говорил иван плющ "от и вся хфилософия."

[yunick]

А кто такой Киевский Суд ? Господь Бог европейского уровня ?

Киевский суд, что истина в последней инстанции ?

Для Нафтогаз - возможно.

[doctorM]

Тэк-с... значит, как на продажу - так газ есть...

Читай внимательно! Термин "продажа" - в твоём комменте "лишь бы ляпнуть".
В сообщении говориться, "В. Ющенко предлагает все необходимые расчеты урегулировать после возобновления поставок российского природного газа в Европу".

[Gerst]

Кстати немного цифр для общего развития:

Украина прокачала для России в 2009 году 1 млрд. 436 млн. кубометров российского газа. «Нафтогазу» понадобилось около 126 млн. кубометров технологического газа.
При заявленной рыночной цене газа для Украины в 470 долларов за 1000 кубометров это составляет 59 миллионов 220 тысяч долларов. Протяженность транзита около 110 километров. Стоимость технологического газа на транспортировку 1000 кубометров газа составит 41 доллар и 24 цента или 3 доллара 75 центов на транспортировку 1000 кубометров газа на 100 километров. И это стоимость только технологического газа без амортизационных отчислений зарплат налогов и т.д. Неужели управленцы в кремле самые хитрожелтые? Или граждане Украины будут дотировать этих людей?
При рыночных ценах на газ должны быть рыночные цены на транзит, и эти цены крутятся никак не около 2 долларов как кто-то вчера тут обосновывал.

Какие-то бредовые цифры вы пишете.

Протяженность ГТС - 1160 км.
Тариф на транзит (существующий) - 1,7 $ за 100 км.
Тариф на транзит (предложенный Путиным) - от 3 до 4 $ за 100 км. (возьмем для расчета 3,5$)
Цена газа (вероятная по меморандуму Тимошенко-Путин) - 250 $
Цена газа (предлагаемая ГП сейчас) - 450 $
За транзит в 2009 году ГП уже перечислил 250 млн. $

Итого подобьем бабки (по поводу "технологического газа", обьемах и обоснованности его отбора из транзита поговорим дальше)

Прокачали 1,436
Оплата транзита ГП при 1,7 - 28,318 млн. $, затраты НГ при 250 - 19,147 млн. $, прибыль - 9,17 млн. $

Оплата транзита ГП при 3,5 - 58,301 млн. $, затраты НГ при 450 - 34,464 млн. $, прибыль - 23,837 млн. $

Неужели управленцы в кремле самые хитрожелтые? Или граждане Украины будут дотировать этих людей?

[СЁМА]

отвлекся ..о суде ,какие вопросы к нафтогазу? не только поставки не на нем,даже труба не его.

[ktoto]

А кто такой Киевский Суд ? Господь Бог европейского уровня ?

Киевский суд, что истина в последней инстанции ?

Учитывая особенности судебного производства на Украине мнением захудалого Киевского суда можно спокойно принебречь. Что собственно говоря все и сделали. А некоторые еще и посмеялись.

[yunick]

отвлекся ..о суде ,какие вопросы к нафтогазу? не только поставки не на нем,даже труба не его.

А с кем договор на транзит заключен?

[Gerst]

А вот это может требовать только RUE и по решению суда.

"Соглашение о принципах долгосрочного сотрудничества в газовой сфере" Дубина-Миллер от октября 2008.

по пункту 2 и 3.1 РУЕ из схемы поставок газа исключен, а задолженность (и все что принадлежит РУЕ на территории Украины) переводится на Газпром.

[doctorM]

я не понимаю, чем тут можно гордиться... честно... правительство просто подставило в очередной раз население (а значит, страну), добавило хаоса в финансово-экономическое положение, и еще неизвестно, какие суммы штрафов нам грозят, а уж кто их будет выплачивать, понятно...

Ну что за пораженческие настроения!
Пока всё идёт к тому, что юридически "ответственен будет тот, кто заключил соответствующие контракты", т.е. Газпром.
А вот то, что Газпром "практически не смог" разорвать привязку цены газа к нефти и не убедил Европу участвовать в Нордстриме, это ясно уже сегодня.
А потом БУДУТ долгие суды, суды, туды-сюды решения. А что, Россия рассчиталась по решению суда с фирмой "Нога"? Что-то не слышал. Зато когда российский парусник "Крузейнштерн" "ушёл из Европы" не будучи проданным "на торгах", какое это было счастье на российских каналах.
Так что "Улыбайтесь, господа. Серьёзное выражение лица не есть признак ума. Улыбайтесь, господа." ("Тот самый Мюнгхаузен").

[Lexa2007]

Читай внимательно! Термин "продажа" - в твоём комменте "лишь бы ляпнуть".
В сообщении говориться, "В. Ющенко предлагает все необходимые расчеты урегулировать после возобновления поставок российского природного газа в Европу".

А о каких "расчетах", по-Вашему идет речь? О матримональных? Или, все-таки, о денежных?
Если о денежных - значит, продажа.

[yunick]

"Соглашение о принципах долгосрочного сотрудничества в газовой сфере" Дубина-Миллер от октября 2008.

по пункту 2 и 3.1 РУЕ из схемы поставок газа исключен, а задолженность (и все что принадлежит РУЕ на территории Украины) переводится на Газпром.

А у Дубины были полномочия на подписание Соглашения?

[Сибиряк]

Президент Украины предлагает все необходимые расчеты урегулировать после возобновления поставок российского природного газа в Европу.

То ли я чего-то не понимаю, то ли пудра мелкая, сдуть с мозгов трудно..
Кому предлагает? Себе? Так, вроде бы, сам остановил, сам и начал уже поставки из хранилищ.
Если речь о возобновлении в полном объёме - тоже никаких проблем.
Кому он предлагает и что именно?

[СЁМА]

А с кем договор на транзит заключен?

с поставщиком

[Gerst]

А у Дубины были полномочия на подписание Соглашения?

А давайте круче! У Тимошенко были полномочия на подписание Меморандума?

"Соглашение" является продолжением "Меморандума между правительством Российской Федерации и Кабинетом министров Украины о сотрудничестве в газовой сфере", подписанного Юлией Тимошенко с Владимиром Путиным 2 октября 2008.

[yunick]

с поставщиком

Что Газпром сам с собой договор о транзите заключал?
Не удивлюсь, если ни правительство Украины ни украинские компании к транзиту вообще никакого отношения не имеют.

[kulick]

Если кому интересно Юлия Тимошенко на пресс-конференции обнародовала копию договора, заключенного «Нафтогазом Украины» и российским «Газпромом».04 января 2006 г
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/564962-echo/
текст со сканами