Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Иван Лисицын]

Мне ? Мне пофиг фрики и пр. сумасшедшие...
З.Ы.
А вы-то были там Иван? Вы надеюсь проснулись уже?

Я, можно сказать, полностью проснулся после августовской войны 2008 года. Когда Запад нечаянно ненадолго обнажил свою сущность. Затем спешно её заштопал. Этого короткого времени мне хватило понять, кто они такие.

А чего мне там быть? Я вообще не в Москве.
Да и просыпаться призывали не на Красную площадь идти, а понять, что в стране происходит. Почему так.
Чтобы таких, как Холманских, у нас по России набралось хотя бы 20%. Чтобы Путину было на кого опереться.

[Иван Лисицын]

[Добрый гоблин]

А потом удивляются - почему украинцы на РФ смотрят как на... как она того заслуживает...

[Иван Лисицын]

А потом удивляются - почему украинцы на РФ смотрят как на... как она того заслуживает...

А кто такие украинцы?

[Добрый гоблин]

Народное Освободительное движение начинает борьбу за суверенитет России


Символично, что именно в День Народного Единства прошло торжественное шествие НАРОДНОГО ОСВОБОДИТЕЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ, костяк которого составили соратники и активисты общественной организации «Профсоюз граждан России», «Око Планеты» и партии «Свободная Россия».

Более 50 человек прошли через главную – Красную площадь – нашей страны от памятника великому полководцу Г.К. Жукову до монумента Минину и Пожарскому. Представители Народного Освободительного движения возложили живые цветы к подножию памятника героям-освбодителям от иностранных интервентов в годы Смуты, отдав дань великому подвигу русского народа, отстоявшего свою независимость.

Сегодня, как и 400 лет назад нам – патриотам своего Отечества – предстоит очередная схватка за свободу России и право на самостоятельно развитие. Именно поэтому Профсоюз граждан России считает необходимым создание широкого фронта Народного Освободительного движения. Вместе отстоим страну!

В Одессе есть совершенно такие же клоуны. ИЧСХ, примерно в таком же количестве:

[Rain]

В Одессе есть совершенно такие же клоуны. ИЧСХ, примерно в таком же количестве:

это вы зря так, в первом случае люди поддерживают патриотические взгляди, во втором случае скорее имперские, но националистов клоунов не там не там не заметно )

[Добрый гоблин]

А кто такие украинцы?

А кто такие россияне?

[Dr. Кот]

Российский миф: все, что ни делается, делается Штатами

Россиянам не очень интересны выборы президента США, зато большинство из них по-прежнему уверены, что Вашингтон манипулирует всеми важными процессами в мире.
При этом риторика "верхов" отвечает запросам "низов".

Как выяснила в октябре социологическая служба ВЦИОМ, Нажать лишь 40% россиян знают, что выборы президента США - в этом году, и лишь 44% имеют мнение о том, какой из двух главных кандидатов лучше для России. Большинство из этих имеющих мнение - за знакомого им Барака Обаму, а не за Митта Ромни, который к тому же, как им известно, мимоходом бросил, что Россия - главный геополитический противник США.
При этом, как утверждает социологический "Левада-центр", Нажать две трети опрошенных россиян считают, что США давят на другие страны, в том числе и Россию, и навязывают им международные нормы, которые сами не исполняют. Тезис же о ключевой роли Вашингтона и Госдепартамента в "оранжевых революциях" и "арабской весне" давно стал в российском информационном пространстве общим местом.
Эксперты, не склонные преувеличивать роль США в мировых делах, почти единодушно считают, что эта склонность большинства россиян, помимо таких объективных причин, как действительная мощь США, объясняется наследием холодной войны и поражения в ней.
"Конечно, вера во всесилие Америки в России совершенно невероятно укоренена, и никакие разговоры о "закате американской империи", которые ведутся уже по всему миру, здесь не срабатывают. Тут - страна, где, действительно, глубоко восторгаются американской мощью", - иронизирует редактор журнала "Россия в глобальной политике" Фёдор Лукьянов.
По мнению Лукьянова, это "примитивное представление общества" являет собой смесь остатков - уже остатков! - советского наследия с унижением от поражения в холодной войне.
Трудности признания "бывших наших"
"США намерено выбирается во всей риторике как главный противник, чтобы и Россию как-то подтянуть: мол, уж соперничать - так с достойным", - согласен научный сотрудник "Левада-центра" Денис Волков.

Волков особо выделяет отношения с бывшими советскими республиками, и тут видит ещё одну причину, по которой россияне склонны переоценивать "руководящую роль" США.
"Многие по-прежнему не желают признавать самостоятельность бывших республик - Украины, Грузии и так далее - то есть раньше они зависели от нас, а независимость они получили не для себя, а, уж понятно, что просто сменили патрона", - объясняет социолог.
В качестве наиболее яркого недавнего примера такого толкования Волков приводит войну с Грузией в 2008 году: по его словам, большинство россиян сочло, что конфликт развязали США, а не Грузия и уж тем более не югоосетины и не Россия.
"Левада-центр" давно фиксирует в своих исследованиях двойственность отношения многих россиян к США: абсолютное большинство осуждает действия Вашингтона в мире и в то же время около половины опрошенных (в октябре - 46%) уверяют, что вообще хорошо относятся к Соединенным Штатам.
Денис Волков объясняет, что такое двойственное отношение к США живет в умах еще с советских времен: с одной стороны, процветающая страна с мощной экономикой, где хотелось бы жить, с другой - соперник в мировых делах.
Элита идет навстречу массам
По ощущениям Федора Лукьянова, российская правящая элита в целом чуть более адекватно, чем средний россиянин, представляет себе картину и понимает, что Соединенные Штаты сталкиваются с очень большими трудностями.

Советские люди помнят, что положено было думать про Ливию. На фото - демонстрация против авианалётов США на Ливию в 1983 году
"Но тем не менее, если пытаться суммировать, то общая точка зрения такова: несмотря ни на что, Соединенные Штаты являются самой мощной, самой экспансионистской державой мира, которая продолжает пытаться по крайней мере вмешиваться во все процессы и все внутренние и прочие дела, и поэтому она - весьма опасный партнер. Главное - не допускать его вмешательства к себе", - говорит Лукьянов.
При этом в своей антиамериканской риторике правящая элита, по мнению Лукьянова, идет навстречу ожиданиям масс.
"Правящая элита у нас, с одной стороны, манипулирует общественным мнением, а с другой - очень сильно зависит от него. Это же не диктаторский режим и даже не полноценный авторитарный режим - это режим полуавторитарный, построенный больше на манипуляциях, а не на подавлении", - поясняет главный редактор журнала "Россия в глобальной политике".
Поэтому российским руководителям, с одной стороны, выгодно подчеркивать "деструктивную роль Америки", с другой же, попытки сделок и договоренностей с США зачастую негативно воспринимаются "медийно активным" авангардом антиамерикански настроеннной части общества, и это тоже влияет на поведение властей.
Директор Фонда изучения США имени Рузвельта при МГУ Юрий Рогулёв согласен, что отголоски холодной войны в виде попыток объяснить внутрироссийские события "происками вашингтонского обкома" в российском массовом сознании есть. В то же время Рогулев не считает, что россияне преувеличивают роль США в мировой политике.
Разные роли "вашингтонского обкома"
"Соединенные Штаты - единственная глобальная супердержава, это определяется и ее экономической мощью, и ее военной мощью: ее военные расходы превосходят военные расходы четырнадцати следующих за ними государств вместе взятых, - говорит Рогулёв. - Это приводит к тому, что в мировых проблемах, конечно, трудно найти какой-то вопрос, который обсуждался или решался бы без Соединенных Штатов".
Другие центры силы в мире растут, и вес США снижается, но это, как отмечает Рогулёв, долгий процесс, и пока он позиции США в целом не поколебал.
Роль США в "арабской весне" и в "цветных революциях" Рогулёв оценивает совершенно по-разному. Крах режимов в арабских странах США, по выражению эксперта, "просто проспали", тогда как их роль в событиях в постсоветских и постсоциалистических странах Рогулев считает огромной - при всех имевшихся внутренних предпосылках.
Но и "цветные революции" Рогулев разделяет. В Киргизии и Средней Азии вообще, по его мнению, США хотят и могут укреплять свое влияние.
"А что касается Украины и других стран, здесь, конечно, явное преувеличение влияния Соединенных Штатов, потому что Украина - это крупное государство, там, действительно, развиваются самостоятельные политические события, которыми Соединенным Штатам трудно дирижировать", - зал Юрий Рогулёв

bbcrussian.com.

[Добрый гоблин]

это вы зря так, в первом случае люди поддерживают патриотические взгляди, во втором случае скорее имперские, но националистов клоунов не там не там не заметно )

А чем имперцы не клоуны? Ваши, честно говоря, на их фоне выглядят несколько выигрышней, т.к. хоть со своими флагами стоят.

[Dr. Кот]

Я почему-то другой реакции не ожидал, а Севастополь вы не получите.

[Иван Лисицын]

Я почему-то другой реакции не ожидал, а Севастополь вы не получите.

Он будет бандерложьим только с боем. Вы его и получите, если нарвётесь.

[Добрый гоблин]

Он будет бандерложьим только с боем. Вы его и получите, если нарвётесь.

О да. Они победят всех:

[Иван Лисицын]

А кто такие россияне?

Никто. Нет такого народа. )

[Иван Лисицын]

Шойгу практически с нуля создал МЧС. Знал, чем именно придётся по большей части заниматься после того, как страну развалили.

Т.е., очевидно, человек умеет предвидеть.

[Добрый гоблин]

Никто. Нет такого народа. )

А русские?

[Invasion]

[S_]

Сегодня впервые в жизни возложил цветы, вот к этому памятнику:



Всё познается в сравнении... Спасибо тебе, дорогой Владимир Ильич, что подарил мне 30 лет прекрасной жизни, в обществе будущего.

[Dr. Кот]

Сегодня впервые в жизни возложил цветы, вот к этому памятнику:



Всё познается в сравнении... Спасибо тебе, дорогой Владимир Ильич, что подарил мне 30 лет прекрасной жизни, в обществе будущего.

А где обнимашки с вождем, не кошерно

[S_]

А где обнимашки с вождем, не кошерно

В смысле, где само возложение цветов? - Один я там был, на площади... Коммунисты видимо уже цветочки положили, немного гвоздичек, но уже было.

[RaY]

это вы зря так, в первом случае люди поддерживают патриотические взгляди, во втором случае скорее имперские, но националистов клоунов не там не там не заметно )

В сортах г**на не разбираюсь, например. Все там не от большого ума.