Тема: 
ПОЛЕЗНО ЗНАТЬ
«МЫ С ВАМИ БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ БУДЕМ СУДИТЬСЯ. ДАВАЙТЕ ПОДПИШЕМ МИРОВОЕ СОГЛАШЕНИЕ» -- заявили в киевском коммунальном предприятии 72-летнему пенсионеру Виктору Куле, требовавший у ЖЭКа компенсации 15 тысяч гривен морального ущерба за некачественные услуги.
Сейчас киевляне массово получают от коммунальщиков вместо платежек угрозы взыскать долги по оплате за услуги через суд, хотя ни один киевский ЖЭК уже не правомочен судиться
Ирина РЫБИНСКАЯ
«ФАКТЫ»
С нового года в Киеве обещают начать коммунальную реформу. Три коммунальных предприятия Подольского района — «Синеозерное», «Виноградарь» и «Лесное» перейдут в управление частной компании, являющейся дочерним предприятием российской. А уже через три месяца после начала этого эксперимента жителям Виноградаря обещают «город-сад». Если проект окажется удачным, он охватит всю столицу. Тарифы обещают оставить прежними, лишь расширить платные услуги, которые не входят в квартплату.
По мнению 72-летнего киевлянина профессора, доктора наук Виктора Кули, за последние 10 лет выигравшего у коммунальщиков свыше 15 судебных тяжб, если не изменить законы, то с приходом частных компаний для простых киевлян мало что изменится. Изучивший изнутри сложноподчиненную систему киевских ЖЭКов пенсионер дает советы, как максимально сократить расходы на коммуналку и защититься от обнаглевших, безразличных работников коммунальной сферы.
«Я в своей квартире поставил тепловой счетчик и плачу за отопление в среднем около 28 копеек за квадратный метр в год»
-- Виктор Иванович, Вы за свою плодотворную научную жизнь занимались кибернетикой, вопросами криминалистики, исследованием речи, прикладными математическими задачами... и умудрились выиграть у столичных коммунальщиков 15 судебных дел. Надо обладать недюжинными знаниями в юриспруденции и огромным терпением, чтобы добиться такого невероятного результата. С чего все началось?
- Впервые судиться пришлось еще в советское время. И тоже из-за жилья. Тогда я проиграл, но вскоре получил от Политехнического института трехкомнатную квартиру в новострое. А когда в 2000 году мы переехали в новую квартиру на улице Боткина, в Соломенском районе Киева, то получив первую платежку обнаружили, что с нас требуют непомерную плату за коммунальные услуги, в том числе и те, которые не предоставляются.
Мы заселились в новый дом, на крыше которого отдельная котельная. Стало быть, эта котельная должна быть собственностью жильцов дома, инвестировавших в его строительство. Но ее присвоило коммунальное предприятие. Потом котельную передали Киевэнерго. На бумаге конечно. И начали начислять слишком большие суммы за отопление. По тем тарифам, которые подписывал Леонид Черновецкий. При том, что наша котельная - это автономная система с котлами импортного производства, коэффициент полезного действия которой больше 95 процентов. К тому же она не подключена к городскому трубопроводу. А, как известно, городские сети теряют до 30 процентов тепловой энергии, и содержать их достаточно дорого. Возник резонный вопрос: почему мы должны переплачивать? К тому же себестоимость тепловой энергии автономной котельной совсем не такая, как теплоцентрали, обслуживаемой тысячной армией сотрудников Киевэнерго. И почему мы должны их содержать? В первую очередь я решил отстоять интересы жителей дома. Мы даже подумывали создать и планировали ОСМД (объединение совладельцев многоквартирного дома). И конечно руководство увидело в этом угрозу для себя.
- Вы проиграли суд?
- Нет, суд мы выиграли. Но изменилось законодательство. Мы действовали на основании постановлений Кабмина. И когда через три года дело дошло до апелляционной инстанции, оно было закрыто, поскольку противоречило появившемуся закону об ОСМД. В итоге котельная осталась в управлении «Киевэнерго», но я в своей квартире поставил тепловой счетчик и плачу за отопление в среднем около 28 копеек за квадратный метр в год. Но чтобы добиться этого, сначала пришлось оспорить в суде незаконность тарифов, установленных Леонидом Черновецким. После нескольких побед в суде мне сделали перерасчет за все годы. Теперь я оплачиваю только воду, электроэнергию и отопление. Через суды добился того, чтобы не платить за обслуживание дома и придомовых территорий. Причем, я бы с радостью оплачивал, если бы мне предоставили документ, в котором расписано за какие услуги и сколько я должен платить: за починку двери столяром столько-то, за уборку лестничных клеток столько-то, за мытье окон в подъезде… Но ничего этого не делается. Подавляющее большинство жителей хорошо понимают, что дома-то по-настоящему не содержатся. Но все платят. А когда я спрашиваю: «Кому вы платите?» мне никто не может ответить вразумительно.
- Люди зачастую бояться ввязываться в судебные тяжбы с ЖЭКами, считая эту затею безнадежной.
- Бояться не надо. Но не стоит надеяться на то, что решение упадет с неба. Нужно доказывать свою правоту.
- Насколько дорого судиться с ЖЭКом?
- В сфере услуг наше законодательство предоставляет льготы гражданам. Госпошлина не платится вообще. А расходы на информационно-техническое обеспечение для физических лиц незначительные, гривен 30. Другое дело, что человек может судиться три года. Поэтому большинство людей не хочет отстаивать свои права через суд. Их пугает именно трата времени.
- Какая победа в суде против коммунальщиков стала самой яркой?
- В основном это не столько одна яркая победа, сколько постоянное накопление результатов. Я фактически создал для себя и для своих родственников собственное правовое поле. Поскольку в Украине отсутствует прецедентное право, каждое дело приходится начинать сначала, хоть одинаковых рассмотренных дел миллионы. Но есть возможность в новом судебном разбирательстве использовать похожее решение суда по делу, в котором ранее принимали участие те же физические или юридические лица.
-- То есть, если вы выиграли дело против коммунального предприятия, на него может ссылаться сосед, решивший тоже судиться с ЖЭКом?
- Да. Расскажу вам о судебном решении двухлетней давности. Мне в очередной раз нужно было повторно составлять договора, в связи с реформированием коммунальных предприятий. В этих договорах прописывается за что я должен платить, а в дополнениях к этому договору расшифровывается. После очередной реорганизации новое КП не хочет их подписывать. И каждый раз, подавая иски на коммунальные предприятия с тем, чтобы заключить договор, я увеличивал размер требований по возмещению морального ущерба. Последнее мое требование составило 15 тысяч гривен. Для нашего КП это уже была значительная сумма. И вот что мне сказали коммунальщики: «Виктор Иванович, мы всю вашу предысторию уже знаем, ваш сайт изучили, судебные решения тоже. Мы с вами больше никогда не будем судиться. Давайте подпишем мировое соглашение».
- Вы добились того, что с Вами не хотели связываться чиновники!
- Это и была, наверное самая яркая в моей жизни победа, когда противоположная сторона предложила мне мировое соглашение. А его суть состояла в том, что я отказываюсь от 15 тысяч гривен морального ущерба, а они отказываются от своих намерений не заключать со мной договора. А без компромисса я в очередной раз выиграл бы дело -- это было 15 раз, а может и больше. Но никто в нашей стране добровольно судебные решения не исполняет, хотя это конституционная норма. Государственная исполнительная служба максимум, что может сделать, -- взыскать тот же моральный или материальный ущерб, арестовав банковский счет юридического лица. А заставить, например, отремонтировать крышу или заменить трубы она не может.
«Если вы не хотите переплачивать, то установите 4-тарифный счетчик воды и компактный тепловой счетчик для центрального отопления»
-- В доме, где проживает моя дочка, с самого начала отсутствовала циркуляция горячей воды. Благодаря циркуляции, когда вы открываете кран, через несколько секунд идет горячая вода. А если циркуляции нет, то в трубопроводах вода охлаждается. В квартире со счетчиком воды, каждый раз сливая воду до состояния горячей, он автоматически «мотает» ваши кубометры. А платить за прохладную воду придется по тарифу горячей.
Надоело нам это. Боролись мы, боролись, несколько судебных решений в нашу пользу было. Но возобновить циркуляцию было невозможно. Хоть нам слесарь-сантехник говорил: «Дайте мне насос, дайте мне трубы, я сам все сделаю, только чтобы не было жалоб. Я заинтересован в том, чтобы иметь хорошие отношения с жильцами!». Ничего подобного. Не позволяют, не дают ни труб, ни насосов, ни вентилей, ни денег, и запрещают что-либо делать вообще, несмотря на судебное решение.
-- И как вы вышли из этого положения?
-- Установили 4-тарифный счетчик ЛВ-4т. Он подсчитывает объемы воды, которые вы потребляете по четырем тарифам: если температура воды, текущей из крана ниже 40 градусов, то вы не платите за нее вообще (согласно последним изменениям в правилах предоставления услуг – платите как за холодную воду), если 40-45 градусов, вы платите 70 процентов от тарифа горячей воды, если 45-50 градусов, вы платите 90 процентов, если выше 50 градусов, а это бывает очень редко даже в тех домах, где есть циркуляция, тогда вы платите все 100 процентов тарифа. У моей дочки этот счетчик стоит два года. На кухне в среднем она оплачивает 20-25 процентов, редко когда 30 процентов потребляемой воды, а в ванной -- 35-40 процентов. Этот счетчик такого же размера, как и обычный. Единственное отличие в том, что он электронный, поэтому у него есть выносной пульт, который вы можете повесить где-нибудь рядом, и с электронного табло снимать показатели.
- А ЖЭКи разрешают устанавливать такие счетчики?
- Все приборы, которые прошли государственную аттестацию, занесенные в государственный реестр измерительных приборов, обязательны для применения. Никто не может запретить вам поставить такой счетчик, и вы ни у кого не должны спрашивать разрешения. Причем что самое удивительное, выпускают эти счетчики «Харьковские теплосети». Хотя по идее им, как и нашему «Киевэнерго», выгодно получать как можно больше денег от потребителей. А этот счетчик позволяет не платить за некачественную услугу. Значит, в Харькове нет таких проблем, как в Киеве. Там, правда, высокие тарифы, но они возможно оправданы. А у нас и неоправданы, и незаконно установлены. Все должны платить по нормам потребления. Но качество услуги при этом не учитывается. В Киеве таких счетчиков установлено потребителями где-то полтора десятка. И дело не только в том, что о них мало кто знает. У многих в квартирах евроремонт, а для установки счетчика надо резать трубы, которые иногда глубоко запрятаны.
- Потом снова же, вызывать представителя из ЖЭКа, чтобы опломбировал счетчик…
- Это вообще-то фольклор советского времени. Счетчики имеет право устанавливать лицензированная организация. Вы с ней заключаете договор, а потом подписываете акт о выполненных работах. Эти два документа вместе с копией лицензии подаете в свое коммунальное предприятие (КП) для того, чтобы счетчик поставили на абонентский учет. Так же как и обычные счетчики. Вот и все их полномочия. А организация, подписавшая с вами договор, несет ответственность, она же и пломбирует счетчик, а в случае каких-то споров -- лишается лицензии.
- И эта же организация поверяет счетчики?
- Нет. Раз в три года вы должны подавать на поверку свой счетчик в госпредприятие «Укрметртестстандарт». Демонтаж, и повторную установку снова делает лицензированная организация. Она же и опломбирует. Затем снова следует поставить счетчик на абонентский учет.
- А как быть учетом услуг по централизованому отоплению квартиры? Ведь радиаторы еле теплые, а с потребителя взыскивают по полному тарифу.
- Если вы не хотите переплачивать и судится с КП, установите в своей квартире прибор учета тепловой энергии для нужд центрального отопления (ЦО). Он называется теплосчетчиком, но при необходимости может дополняться электронными радиаторными приборами-распределителями учета теплоэнергии. Это зависит от схемы подачи теплоносителя, которая бывает вертикальной (в домах старой застройки) или горизонтальной (в новостройках).
Ни один судебный иск от коммунальных предприятий уже не должен бы рассматриваться в судах
- Сейчас много говорят об ОСМД. Это прообраз системы, когда жильцы платят организации, обслуживающей дом?
- ОСМД это, скорее колхоз. Там также порядка нет.
-- В этом месяце многие жильцы в почтовых ящиках обнаружили наряду с квитанцией на оплату услуг предупреждения о том, что ЖЭК может по упрощенной системе судопроизводства взыскать задолженность за коммунальные услуги на основании судебного приказа, плюс пеню в три процента от суммы долга, и судебные издержки. Наши люди панически боятся самой перспективы получить такой приказ, пугаются от таких «писем счастья».
-- Сейчас ни один судебный иск от коммунальных предприятий уже не должен бы рассматриваться в судах. Потому что они уже утратили дееспособность после ликвидации районных советов, которыми они и были созданы. Поэтому при любом иске от коммунального предприятия при правильной защите, подается ходатайство о том, чтобы закрыть производство дела в связи с отсутствием надлежащего истца. Мне совсем недавно пришлось прекращать рассмотрение спора в суде именно таким способом.
-- Значит ли это, что скоро появятся новые коммунальные структуры?
- Скорее всего останутся прежние, но неизвестно пока что, кому будут подчиняться. По закону -- Киевсовету. Но на практике это неосуществимо. Из-за упразднения райсоветов, которого никто не мог предугадать, у меня сейчас такая дилемма. Несмотря на то, что я добился того, чего хотел: составил договора с предприятиями, у которых на балансе дома, где живут моя дочь, сын, и я, теперь после того, как ликвидированы райсоветы, все нужно начинать сначала.
- Почему?
- Если ликвидируется юридическое лицо, договор утрачивает силу. Правонаследования у новой коммунальной структуры, скорее всего, не будет. Утешает, что у меня есть опыт, и я смогу пройти все эти процедуры гораздо быстрее. Я начинал разбираться в этой сфере 10 лет назад, с 2000 года. За это время пришлось освоить белее 300 нормативно-правовых актов, выучить, связать их между собой, установить причинно-следственные связи и после этого уже отстаивать свои права в суде. Фактически я победил только потому, что тщательно, детально во всем разобрался и благодаря математической логике.
- Иногда ко мне обращаются руководители юридических лиц, ОСМД, ЖСК, тех же КП. В основном просят, чтобы я помог им избавиться от необоснованных претензий таких монстров-монополистов как «Киевэнерго», «Киевводоканал», отчасти «Киевгаз». В подавляющем большинстве случаев удается переломить ситуацию в суде в интересах потребителей. Хотелось бы этими знаниями вооружить всех собственников квартир. На моем сайте gro-za.pp.ua почти 15 тысяч сообщений -- своеобразная энциклопедия борьбы с коммунальщиками. Почти каждый день -- судебные заседания, иногда по 2-3. Это забирает массу времени. Мечтаю найти преемника, который продолжит успешно начатое дело. Ибо сейчас появилось много других интересов, а для меня прошедшие 10 лет – это уже часть биографии, пройденный этап.
Ответить с цитированием
Сообщение от Лена_М
Социальные закладки