Совместима ли йога с христианством?

[TexiSun]

Он был... жил себе, проповедовал.
Потом его распяли и он умер. Всё... На этом его история заканчивается и начинаются различные небылицы и интерпретации его учения.

небылиц и интерпритаций хватает - с этим не спорю
мне очень радостно (искренне от души ), что Вы не оспариваете того, что Он был и проповедовал...пусть пока просто как человек..но все таки Он уже не просто литературный персонаж, не вымысел

[Bogdanmr7]

...Он был и проповедовал...пусть пока просто как человек..но все таки Он уже не просто литературный персонаж, не вымысел

А мне его, как просто человека, просто по - человечески жаль. Небылицы и интепретации я опускаю.

[Makso]

Я не йог, но было время когда очень плотно занимался динамическими медитативными техниками мастера Ошо.

результаты очевидны...

не стал копировать пол википедии, но вот что следует заметить относительно "мастера" Ошо

29 июля 1986 года Ошо прибыл в Бомбей где прожил около полугода у одного из своих индийских друзей.[7] Именно здесь Раджниш произнёс две речи среди немногих оставшихся последователей в которых провозгласил появление т. н. Декларации «Прав нового человека», которая, якобы, должна прийти на смену Всеобщей декларации прав человека. В ней он предлагает для всеобщего благоденствия, ввиду ограниченности природных ресурсов, любыми доступными способами ограничивать рождаемость, используя противозачаточные средства, аборты, умерщвление детей с врождёнными физическими недостатками. А также предлагает пропагандировать эвтаназию и официально признать права гомосексуалистов.[29]

[lalalyla]

Он был... жил себе, проповедовал.
Потом его распяли и он умер. Всё... На этом его история заканчивается и начинаются различные небылицы и интерпретации его учения.

))))Вспомнила заявление Берлиоза на Патриарших))))))) Откуда Вам знать про чужие истории, Вы и про свою-то почти ничего не знаете ))

[Локи]

))))Вспомнила заявление Берлиоза на Патриарших))))))) Откуда Вам знать про чужие истории, Вы и про свою-то почти ничего не знаете ))

Факт - самая упрямая в мире вещь. (c) Воланд. )

[Mr.Zorg]

он тоже полагал, что "сын легионера" был способен на 40-дневный пост в пустыне ?

(Иисус) выдумал свое рождение от девы. Он родился в иудейской деревне от местной женщины, нищей пряхи; уличенная в прелюбодеянии, она была выгнана своим мужем, плотником по ремеслу. (Она была уличена в прелюбодеянии и родила от какого-то солдата, по имени Пантера). Отвергнутая мужем, она, позорно скитаясь, родила втайне Иисуса. Этот, нанявшись по бедности поденщиком в Египте и искусившись там в некоторых способностях, которыми египтяне славятся, вернулся гордый своими способностями и на этом основании объявил себя богом.

http://mystudies.narod.ru/library/nochrist/celsus.htm


Судя по фокусам которым Иисус научился то конечно же он, скорей всего, чем то и мог поразить своих безграмотных последователей. Другое дело что не всё написанное является правдивым фактом имевшим место быть в жизни )

[Mr.Zorg]

результаты очевидны...

Правда?!) Мерси за камплимант )) ... знаете ли мне тоже кажется что я обезображен немного интеллектом. Чего нельзя сказать о вас, красавце! ))

29 июля 1986 года Ошо прибыл в Бомбей где прожил около полугода у одного из своих индийских друзей.[7] Именно здесь Раджниш произнёс две речи среди немногих оставшихся последователей в которых провозгласил появление т. н. Декларации «Прав нового человека», которая, якобы, должна прийти на смену Всеобщей декларации прав человека. В ней он предлагает для всеобщего благоденствия, ввиду ограниченности природных ресурсов, любыми доступными способами ограничивать рождаемость, используя противозачаточные средства, аборты, умерщвление детей с врождёнными физическими недостатками. А также предлагает пропагандировать эвтаназию и официально признать права гомосексуалистов.[29]

Одну и туже информацию можно подать в разных видах и с разных точек зрения. То что вы привели тут, написано грубо с употреблением драматических ноток, извращая общую картину.

Но вот "Права нового человека" :

http://www.yogalib.ru/osho/1429-osho-prava-cheloveka-budushchego?start=1

Я прекрасно понимаю почему христиане так его не любят :

цитаты из вышеупомянутой книги
Христиане убили людей больше, чем кто-либо другой, они сжигали людей живьем. Другие сначала убивали, а потом сжигали, христиане использовали более рациональный метод. Зачем растягивать на две части? Если книгу можно издать в одном томе, зачем делать два? Сначала убить, и потом сжечь? Да сожгите его сразу! Тысячи были сожжены живьем. Я что-то не вижу, чтобы это кого-нибудь возмущало.

Человек—это не предмет, который можно не задумываясь уничтожить. Человек — это вершина всемирной эволюции. И уничтожать его ради чего бы то ни было — религии, политики, социализма, фашизма... совсем неважно ради какого дела; человек выше всех целей, человека нельзя принести в жертву ни на один алтарь.

Третье из самых основных прав... потому что это три самых главных вещи в жизни: жизнь, любовь, смерть. Каждый должен иметь право после определенного возраста, когда он достаточно прожил и не хочет больше бессмысленно тянуть—он потерял всякое любопытство насчет того, что будет завтра, потому что завтра будет всего лишь повторением. Такой человек имеет право покинуть тело. Это его право.

Мы не обладаем даже свободой птиц и зверей. Ни одна птица не обращается в паспортный отдел. В любой момент она может полететь в Пакистан, без всякой въездной визы. Странно, что только человек остается заключенным в рамках наций и границ. Поскольку нация велика, вы просто забываете о том, что вы в тюрьме. Но вы не можете ни выйти за ее пределы, ни проникнуть внутрь. Это огромная тюрьма, и вся земля разделена на большие тюрьмы. Свобода во всех измерениях означает, что родившись, человек становится частью единого человечества.
Нации должны распасться, религии—раствориться, потому что все они закабаляют человека, и иногда эта кабала принимает парадоксальную форму.


Ошо выражает свои мысли. С ними можно соглашаться или нет, принимать всё целиком или отвергать категорически. Но нельзя не согласится с тем, что слова его наполнены логикой и здравым смыслом.

Я конечно уверен, что вы Максо читать это не будете. Зачем правда? Когда вам всё уже разжевали и помогли проглотить. Вы верите в святость библии, а если чего то недопонимаете или просто не хотите понимать как таковое то есть википедия (вот уж не думал что этот уважаемый ресурс станет шпаргалкой для незнаек христианских) из которой вы выковыриваете подходящие для вас цитаты о том чего не понимаете, а самое главное - не знаете!

Но я понимаю почему вы так не любите Ошо ) Его христиане не любят очень сильно, как и иные товарищи из систем подавления. Вот одна из вещей из за которой его не любят рабы и их наставники :

[TexiSun]

(Иисус) выдумал свое рождение от девы. Он родился в иудейской деревне от местной женщины, нищей пряхи; уличенная в прелюбодеянии, она была выгнана своим мужем, плотником по ремеслу. (Она была уличена в прелюбодеянии и родила от какого-то солдата, по имени Пантера). Отвергнутая мужем, она, позорно скитаясь, родила втайне Иисуса. Этот, нанявшись по бедности поденщиком в Египте и искусившись там в некоторых способностях, которыми египтяне славятся, вернулся гордый своими способностями и на этом основании объявил себя богом.

Вы ведь сами понимаете, что это все лишь одна интерпритаций...и для многих миллионов она совсем не очевидная.. Вы не верите Евангелие, так что Вас заставило поверить этому человеку ? наверняка то, что его точка зрения была Вам близка по духу..но ведь это не залог истины имхо

[TexiSun]

А мне его, как просто человека, просто по - человечески жаль. Небылицы и интепретации я опускаю.

мне было очень Его жаль после прочтения "Сына человеческого" Александра Меня

[lalalyla]

А мне его, как просто человека, просто по - человечески жаль. Небылицы и интепретации я опускаю.

Мне с позиции моего Эго было его жаль, потом это прошло.

[lalalyla]

Но я понимаю почему вы так не любите Ошо ) Его христиане не любят очень сильно, как и иные товарищи из систем подавления

Mr.Zorg, я думаю, что христиане любят всех. А что там до систем подавления, то Христос к этому не имеет никакого отношения, и христиане тоже

п.с. Мы с Вами говорим на одном языке, просто Вы смотрите с той точки, с которой привыкли. Ошо очень люблю, и не понимаю, почему я должна презирать кого-то, кто не носит крест или не любить, если Христос призывал любить даже врагов. Иноверцы враги только для тех, кто из церкви сделал удобный инструмент подавления, как Вы написали выше. Но идея христианства к этому никакого отношения не имеет. Призывать в свою церковь и осуждать иноверцев - это не одно и то же.

[Mr.Zorg]

Вы ведь сами понимаете, что это все лишь одна интерпритаций...и для многих миллионов она совсем не очевидная..

А что мне эти миллионы? ) Количество верующих это ещё не показатель истинности их веры.

Вы не верите Евангелие, так что Вас заставило поверить этому человеку ? наверняка то, что его точка зрения была Вам близка по духу..но ведь это не залог истины имхо

Конечно не залог. Но знаете ли, этому человеку я поверил больше лишь потому что его вариант жизни Иисуса куда более похожий на правду нежели девственная беременность с воскресением.

Тем более что труды Цельса уничтожались церковью нещадно, что в свою очередь говорит о том что они испугали церковников. А раз те испугались, значит было чего )

[TexiSun]

А что мне эти миллионы? ) Количество верующих это ещё не показатель истинности их веры

абсолютно с Вами согласна (исключительно в этом вопросе ) - массовость не залог истины. Я хотела сказать, что эти люди христиане потому, что учение Христа и сам Спаситель для них истинны, без вариантов. Они сделали этот вывод самостоятельно, но это ведь не означает, что и Вы сделаете аналогичный. Ну вот примерно так же (для меня) обстоит дело и с "свежей" идеей о происхождении Христа - она абсолютно бездоказательна и рассчитана на легковерность

Конечно не залог. Но знаете ли, этому человеку я поверил больше лишь потому что его вариант жизни Иисуса куда более похожий на правду нежели девственная беременность с воскресением.

да...человеческому разуму такую идею принять легче - это бесспорно

[LOVELENA]

"Настоящая религия не заключается в исполнении ритуалов, в омовениях и паломничествах, она заключается в любви ко всему.

Космическая любовь всеобъемлющая и вмещающая в себя всё.

В присутствии чистой любви все различия и разногласия, а так же ненависть, ревность, эгоизм рассеиваются таким же образом, как рассеивается тьма всепроникающими лучами восходящего солнца.

Нет религии выше чем любовь.

Нет знания выше чем любовь.

Нет сокровища выше чем любовь.

Потому что любовь это правда, любовь это Бог."

Свами Шивананда. Практические уроки в йоге.

[протоиерей Сергий]

"Настоящая религия не заключается в исполнении ритуалов, в омовениях и паломничествах, она заключается в любви ко всему.

Космическая любовь всеобъемлющая и вмещающая в себя всё.

В присутствии чистой любви все различия и разногласия, а так же ненависть, ревность, эгоизм рассеиваются таким же образом, как рассеивается тьма всепроникающими лучами восходящего солнца.

Нет религии выше чем любовь.

Нет знания выше чем любовь.

Нет сокровища выше чем любовь.

Потому что любовь это правда, любовь это Бог."

Свами Шивананда. Практические уроки в йоге.

Википедия:
Свами Шивананда Сарасвати (имя при рождении — Куппусвами; 8 сентября 1887, Паттамадай (англ.)русск. — 14 июля 1963, Ришикеш), один из величайших мастеров йоги двадцатого века, вдохновитель Веданта Центров Йоги Шивананда.
Родился в 1887 в городе Паттамадай, Тамил-Наду, Южная Индия, Свами Шивананда (тогда его имя было Куппусвами) показывал отличные результаты как в учебе, так и в занятиях физическими упражнениями. С детства Свами проявлял большой интерес к духовным и религиозным практикам.
Его родители посвятили себя Шиве и Куппусвами ежедневно молился с родителями и читал мантры.

***
Ши́ва (санскр. शिव, śiva IAST, «благой», «милостивый») — в индуизме олицетворение разрушительного начала вселенной и трансформации (созидания); одно из божеств верховной триады (тримурти), наряду с творцом Брахмой и поддержателем Вишну. Согласно «Шива-пуране», является создателем и Вишну, и Брахмы. Олицетворяет одновременно разрушительное и созидательное начала.
Изображается чаще всего сидящим в позе лотоса, с кожей белого цвета, с синей шеей, со спутанными или скрученными в пучок на макушке (джата) волосами, носящим змею на шее, голове, руках и ногах (как браслеты), на поясе и переброшенную через плечо (как аналог священного шнура). Одет в тигровую или слоновью шкуру, восседает на тигровой шкуре. На лбу — третий глаз, а также трипундра из священного пепла (бхасма или вибхути).
Атрибуты Шивы в его различных обликах (как в благих, так и в яростных):
- Бхиндипала санскр. भिन्दिपाल bhindipāla IAST, «копьё» Вид короткого копья или стрелы, метаемого рукой или выстреливаемого через трубку.
- Капала санскр. कपाल kapāla IAST Чаша из черепа. Один из символов аскезы.
- Капаламала санскр. कपालमाला kapālamālā IAST Ожерелье из черепов или костей, которые обтачиваются в виде черепов; чётки в виде черепов. Существует несколько видов: три черепа символизируют Тримурти; восемь черепов — Локапалы; пятьдесят черепов — буквы санскрита (согласные).
- Кхатванга санскр. खत्वान्ग khaṭvāṅga IAST Вид дубины с черепом на вершине.
- Парашу санскр. परशु paraśu IAST, «топор» Боевой топор.
- Паригха санскр. परिघ parigha IAST, «дубина» Дубинка с железными зубьями.
- Чиллум chillum IAST Ритуальная трубка для курения чараса (высококачественного гашиша), Шива курит чиллум и медитирует созерцая высшую истину. В тот момент, когда он выходит из своей медитации, то начинает танцевать свой всеразрушающий танец, которым он уничтожает всю материальную вселенную.

Шива часто изображают танцующим, что символизирует вечный танец Вселенной — тандава. Танец осуществляется над телом убитого асура Апасмары.
Свиту Шивы составляют ганы — духи и демоны.
Шива с удовольствием предавался курению марихуаны. Поэтому аскеты-садху, почитаемые в индуизме как святые, считают это занятие приближением к Шиве, его благословением. Курением травы садху традиционно встречают праздник Маха-Шиваратри, или Великой ночи Шивы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Свами_Шивананда
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шива
***
Что же общего у Шивы с Христом?

[LOVELENA]

Что же общего у Шивы с Христом?

Вы ничего не узнаете о Шиве и йоге в целом, пока действительно не захотите этого. Мало цитировать, нужно понимать. Если вы в йоге находите грязь, то это говорит всего лишь о невежестве... и о чем-то другом...
Для чистого все чисто, не так ли?
Общего то, что все - от Единого.

[протоиерей Сергий]

Вы ничего не узнаете о Шиве и йоге в целом, пока действительно не захотите этого. Мало цитировать, нужно понимать. Если вы в йоге находите грязь, то это говорит всего лишь о невежестве... и о чем-то другом...
Для чистого все чисто, не так ли?
Общего то, что все - от Единого.

Если для этого нужно стать наркоманом, то, извините, не стану становиться столь "чистым".
Еще одна информация к размышлению:

Святым людям на празднике Шивы не дают торговать гашишем
Непальские власти запретили садху - аскетам, почитаемым в индуизме как святые - продавать марихуану людям, которые тянутся сейчас к древнему храмовому комплексу Пашупатинатх в Катманду.

Здесь проходит празднование Маха-Шиваратри, или Великой ночи Шивы, которую садху традиционно встречают курением травы. Это люди, отказавшиеся от любых материальных или прочих наслаждений в пользу медитации, отрекшиеся от мира и живущие в храмах, лесах или пещерах.

Однако теперь руководство комплекса объявило: тех, кого застанут за торговлей каннабисом, станут выдворять из храма. Оказывается, переодетые полицейские уже несколько дней присматривалось к садху, выявляя тех из них, кто приторговывает наркотиками. И два десятка святых людей уже были арестованы и вывезены за пределы непальской столицы.

Между тем, если верить поверьям, курению марихуаны с удовольствием предавался и сам Шива. И поэтому садху считают такое времяпрепровождение вовсе не чем-то греховным, а, наоборот, приближением к Шиве, его благословением.

Тысячи святых людей каждый год сходятся в Пашупатинатх на Великую ночь Шивы - на этот раз праздник выпал на 2 марта, - и руководство храмового комплекса говорит, что в принципе не возражает против того курения травы самими садху, они лишь против торговли коноплей на своей территории.

"В течение последних нескольких лет использование наркотиков получает более широкое распространение, ему придается элемент коммерции, - пояснил в интервью Би-би-си Сушил Нахата, член секретариата Фонда развития района Пашупати. - Это портит саму суть праздника. Мы слышали, что наркотиками приторговывают садху. В прошлом году мы пытались не дать им это делать, но не сумели. И на этот раз мы ведем соответствующую кампанию".

Чтобы реализовать запрет Фонд учредил специальный орган, состоящий из 25 человек, в который вошли полицейские и служащие непальских вооруженных сил.

"Пока мы обнаружили небольшое количество сигарет с гашишем, - говорит Нахата. - Но любой садху, которого задержат с большим количеством наркотика, отправится в тюрьму".

http://www.bbc.co.uk/russian/life/2011/03/110301_nepal_festival_cannabis_ban.shtml

[LOVELENA]

Если для этого нужно стать наркоманом, то, извините, не стану становиться столь "чистым".

Для вас йога - грязь, йоги - наркоманы
Не слишком ли много на себя берете, осуждая то, о чем не имеете понятия?

Все чисто означает, что все чисто, без каких-либо исключений и предпочтений.
Или это касается исключительно христианства по-вашему?

[протоиерей Сергий]

Для вас йога - грязь, йоги - наркоманы
Не слишком ли много на себя берете, осуждая то, о чем не имеете понятия?

Все чисто означает, что все чисто, без каких-либо исключений и предпочтений.
Или это касается исключительно христианства по-вашему?

Применение наркотиков - норма для шиваистов, обязательный атрибут их религиозного культа.
И с этим христианин должен согласиться, чтобы считать себя в Ваших глазах чистым?
Как говорил в таких случаях один комедийный персонаж: "На это я пойти не могу"...

[LOVELENA]

Применение наркотиков - норма для шиваистов, обязательный атрибут их религиозного культа.
И с этим христианин должен согласиться, чтобы считать себя в Ваших глазах чистым?
Как говорил в таких случаях один комедийный персонаж: "На это я пойти не могу"...

У вас есть опыт шиваизма?
Йогин, находящийся в зависимости, не настоящий йогин. Употребление вспомогательных средств является вспомогательным и далеко не обязательным для духовной практики. Это примерно то же самое, что для христианина ладан, свечи, иконы и прочая атрибутика. Для вхождения в определенное состояние расслабления, легкий транс. Человеку, умеющему этого достигать самостоятельно, никаких атрибутов не нужно.