Результаты опроса: Как можно заставить руководство Россию отказать от болезни "великодержавия"

Голосовавшие
170. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Угроза военного вторжения

    4 2.35%
  • Политическая изоляция

    30 17.65%
  • Экономические санкции

    37 21.76%
  • Активная поддержка внутренней оппозиции

    11 6.47%
  • Признание прав на самоопределении пока субъектов РФ например Ичкерии

    17 10.00%
  • Не надо воздействовать, надо подчиниться и ждать милости

    7 4.12%
  • Не надо специально воздействовать, пусть будет как будет

    15 8.82%
  • "Великодержавие" не болезнь, надо помочь руководству России

    49 28.82%

Тема: Меры воздействия на Россию!

Ответить в теме
Страница 29 из 60 ПерваяПервая ... 19 27 28 29 30 31 39 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 561 по 580 из 1198
  1. Вверх #561
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Цитата Сообщение от GR_ Посмотреть сообщение
    А почему ты за всю Украину расписываешься? Таких как ты меньшинство, слава богу.
    А, значит "у вас есть мандат? (с)"?
    Слава українським українцям української України!


  2. Вверх #562
    Не покидает форум Аватар для ЦинИк
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    32,027
    Репутация
    11292
    Вашего покорного слугу не оставляет впечатление, что новейший фондовый кризис, который принято отсчитывать от объявления о банкротстве банка братьев Леманнов 16 сентября с.г., и порожден, и спровоцирован Штатами (хотя, судя по всем прогнозам, именно их экономика и летит в трубу первой). Нет у вас такого ощущения?

    Никак не могу забыть финансовые обзоры, датированные 16-17 сентября с.г. Абсолютно все никак не могли взять в толк: почему и Генри Полсон (министр финансов США), и Бен Бернаке (глава ФРС США) ТОГДА палец о палец не ударили для спасения "братского банка"? Который рухнул первым, повлек за собой кризис доверия, который с неизбежностью породил эффект домино.

    Полсон стоял насмерть, аки советский воин под Сталинградом: дескать, не дадим ни цента налогоплательщиков для спасения коммерческого бизнеса... Ведь стоило им тогда всего-то застраховать проблемные активы "Лемманов" (с учетом того, что "Мерилл Линч" уже купил "Бэнк оф Америка"), чтобы пирамида устояла...

    Посмотрите: где же тут логика? Сначала: не дадим ни цента на "Леманн"! Потом - 85 млрд. долларов на выкуп акций AIG. Теперь - этот крышеломный проект на 700 млрд. долларов "на спасение американской фондовой системы"... Который не был, и не мог быть принят в Конгрессе, т.к. базис его гарантий составляли явно смехотворные аргументы типа "если недвижимость сегодня дешевеет, то должно настать такое время, когда она начнет дорожать"... Такие аргументы не убедили даже 133 республиканцев в Конгрессе, не говоря уж о демократах. Этот проект не мог быть принят изначально, - он и готовился именно так, чтобы не быть принятым.

    Что еще более любопытно. Посмотрите на это дело так: везде - в США, Великобритании (да и по всей Европе за последних 2 дня), России - все, как один, идут по пути вливания огромных госсредств в поддержку фондовой и банковской системы, дабы "избежать паники". НО! При всей внешней схожести этих действий, СОВЕРШЕННО РАЗНЯТСЯ РЕАЛЬНЫЕ МОТИВЫ ДЕЙСТВУЮЩИХ ЛИЦ. Разнится реальный ответ на вопрос: "Для чего все это?" То есть: для чего, на самом деле, выкупаются за госсредства (а значит, в госсобственность) контрольные пакеты дутых акций?

    Американцы, ничуть этого не скрывая, дают четкий ответ: мы не станем дальше держать в госсобственности AIG, Freddy Mac и т.п. Мы выкупаем их ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для того, ЧТОБЫ ПОТОМ ПРОДАТЬ (по возможности, выгодно - это естественно). Они НЕ НУЖНЫ в госсобственности США.

    Совершенно иную подоплеку имеет процесс господдержки проблемных частных акций в РФ. Те российские акции, которые, по сути говоря, выкупаются за счет нефтедолларов из российского стабфонда, имеют ВСЕ ШАНСЫ НА ДОЛГОЕ (ЕСЛИ НЕ ПОСТОЯННОЕ) ОСЕДАНИЕ В ГОССОБСТВЕННОСТИ. То есть: господдержка, которую правительство РФ оказывает сейчас акциям и прочим ценным бумагам своих частных компаний, с неизбежностью приведет к огосударствлению (формальному и фактическому) этих компаний. А это, в свою очередь, означает лишь то, что после нынешнего финансового кризиса в РФ крупный и большая часть среднего частного бизнеса перестанет существовать даже формально (до сих пор, будучи формально независимым, сей частный бизнес работал с постоянной оглядкой на государство и под его чутким контролем).

    Любопытно, не находите? Ведь, если разобраться, наиболее разорительные последствия финансовый кризис несет именно РФ (как ни странно). И наименьшие - США (как ни парадоксально).

    Штаты сбрасывают фиктивный капитал, надутый за 25 лет бешеного разогрева своей экономики. Это ДАЖЕ В СРЕДНЕСРОЧНОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ прекрасно для американской экономики (хотя ужасно в ближайших 3-4 месяца). Любой разогрев строится на принципе пирамиды, а никакая пирамида не может расти бесконечно. Любая растущая финансовая пирамида всегда рушится. Это знают абсолютно все, - даже профаны в финансах. Это прекрасно знал и Генри Полсон (который дал отмашку на обвал рынка ценных бумаг 16 сентября). Это отлично знал и глава ФРС США Бен Бернаке (от которого 16 сентября ждали снижения учетной ставки, но... не дождались). Это знал даже тупица Жорик Буш, от которого ждали 16 сентября хотя бы формального "успокоительного слова", но... он был занят другими делами... Не нашел времени... За него пришел объясняться Полсон, который лишь пихнул накренившийся рынок к паническим настроениям. Вышеозначенные господа очень спокойно, обдумано и расчетливо обрушили свой рынок, - а теперь, думаю, втайне ухохатываются, глядя на российский фондовый цирк.

    Посмотрите, ведь это и есть натуральный цирк. К примеру: из российских недр добыта нефть. Она продана за бугор, превращена в бензин и дизтопливо, и давно сгорела в баках авто американских налогоплательщиков. Ее ДАВНО УЖЕ НЕТ В РОССИИ, и больше не будет никогда - запасы нефти не возобновляются. Путин и Ко перлись от гордости: у нас нет этой нефти, зато мы имеем громадный стабфонд... в долларах США Теперь, когда Полсон и Бернаке тряхнули американскую фондовую пирамиду, случилось вот что. Поскольку российский фондовый рынок играет ПО АМЕРИКАНСКИМ ПРАВИЛАМ (за неимением каких-либо других), - то вслед за американскими индексами покатились вниз и российские. Поскольку "падающие индексы" - это "плохо" (по тем же американским правилам), то Путин и Ко сначала прикрыли торги (что стало концентрированным выражением паники и бессилия что-нибудь понять). Потом они же заявили о том, что деньги из стабфонда будут разными каналами вброшены на российский фондовый рынок, чтобы остановить его падение (которое, напомню, не есть гуд по американским правилам).

    А что в итоге? Амеры сбросили кучу хлама, который они сами же наплодили, которая росла "на волне настроений", А НА ДЕЛЕ НИ ЧЕРТУШКИ НЕ СТОИЛА (о чем амеры отлично знали уже тогда, когда ее эмитировали). Амеры фактически ОЗДОРОВИЛИ СОБСТВЕННУЮ ЭКОНОМИКУ, хотя бы приблизительно выровняв по порядкам стоимости свой фиктивный и реальный капитал. Россияне остались без проданной и уже сожженной амерами и европейцами нефти, без значительной доли стабфонда, зато приобрели в собственность государства то, что НА ДЕЛЕ и так ему по факту принадлежало. К чему было вбрасывать кучу бабла на поддержку акций "Норникеля" или "Северстали", если достаточно было упрятать в камеру на пару суток Дерипаску или Мордашева, которые очень быстро И БЕСПЛАТНО подписали бы бумажку о добровольном отказе от своей собственности в пользу российского государства????? Пример Ходорковского всегда перед глазами любого российского "олигарха". А г-н Дерипаска с гораздо большим удовольствием займет пост советника в своей бывшей компании, нежели последует за Урал, чтобы подшивать валенки в колонии под Читой.

    Понимаете прикол? Если у меня есть штаны, и они мои, и на них никто не претендует, - я не стану выкупать сам у себя свои же штаны. А г-н Путин, по сути, уже вторую неделю подряд покупает сам у себя свой же собственный костюм И никак не может понять: в чем же тут прикол, в чем гламур, собственно говоря? Отчего стабфонд тает, как весенний снег? Почему при этом рынок все так же падает? И почему нет того "чувства глубокого удовлетворения", которое сопровождало его карьеру все последних 8 лет?

    Что самое гламурное: российской нефти-то - нет. Нефть - тю-тю, в Америке сгорела давно (в то время как американские скважины на Аляске только-только готовятся к расконсервации). Зато в российском кармане - куча дорогостоящих расписок на то, что они по праву надели сегодня свои же собственные штаны, пиджак и галстук. Причем завтра, если большой брат за океаном опять встанет не с той ноги, нужна будет новая расписка, которую надо будет снова покупать за свои же деньги из своего же кармана.
    А урок, который можно вынести из этого, такой: нельзя обыграть американцев, играя по американским правилам. Надо или придумать свои (на что пока не сподобились), или не задирать брата за океаном, который знает о деньгах на порядки больше всех остальных.
    такое вот мнение
    "Циники-это уставшие романтики..."

  3. Вверх #563
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71511
    Цитата Сообщение от GR_ Посмотреть сообщение
    А почему ты за всю Украину расписываешься? Таких как ты меньшинство, слава богу.
    А данные откуда, я имею ввиду про таких "как он - меньшинство"? Или сам так думаешь?

  4. Вверх #564
    Не покидает форум Аватар для GR_
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харків, UA
    Возраст
    59
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    12469
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    А данные откуда, я имею ввиду про таких "как он - меньшинство"? Или сам так думаешь?
    Я не думаю, я знаю. Иначе давно были бы частью другого другого государства.Кто хочет в плен- тот пусть и сдается, там даже программа действует, вроде бы. Желающих только очень мало наблюдается.
    Expect no mersy.
    Боже, дай всем кацапам по роже. ©

  5. Вверх #565
    Не покидает форум Аватар для Hightower
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,294
    Репутация
    2888
    Цитата Сообщение от GR_ Посмотреть сообщение
    Я не думаю, я знаю. Иначе давно были бы частью другого другого государства.Кто хочет в плен- тот пусть и сдается, там даже программа действует, вроде бы. Желающих только очень мало наблюдается.
    Кстати имхо правильно. Где-то мне результаты опроса попадались, что большая часть граждан и России и Украины не стремятся к объединению двух стран

  6. Вверх #566
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71511
    Цитата Сообщение от GR_ Посмотреть сообщение
    Я не думаю, я знаю. Иначе давно были бы частью другого другого государства.Кто хочет в плен- тот пусть и сдается, там даже программа действует, вроде бы. Желающих только очень мало наблюдается.
    А чё воевать собрался? Что-то про плен заговорил. А воевать за идею или другие причины есть?

  7. Вверх #567
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от ПьюИк Посмотреть сообщение
    такое вот мнение
    Таких "АНАЛитических материалов" на любом либерастическом ресурсе - пруд пруди.
    " Путин и Ко сначала прикрыли торги (что стало концентрированным выражением паники и бессилия что-нибудь понять).", - это пук настолько далёкого от элементарной порядочности человека, что противно просто. . В то же самое время (не буквально), по тем же биржевым законам торги останавливались и в Штатах и в Лондоне.
    Всё остальное - не менее "правдиво", а уж насколько перевёрнуто с ног на голову...
    А некоторые верные мысли такими аргументами просто шельмуются.

  8. Вверх #568
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от A-n-g-e-L Посмотреть сообщение
    Лучше на свою страну воздействовать
    со своей справится не можем, уже на Россию замахиваются)))
    Это точно.

  9. Вверх #569
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    30
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от eljaf Посмотреть сообщение
    Вопреки желанию модераторов которые тему безосоновательно закрыли считаю, что вопрос очень акутален и тем более на сегодняшний день, потому что запад весь в думах, как урезонить "медведя" и что бы это было эффективно. Голосуйте предлагайте может предложим что то новое. Западу да и не только надо помочь.
    Жаль конечно если бы тема была не закрыта неделю назад, то к этому времени мы бы уже что то придумали. Цензуру прочь!
    политическая, экономическая изоляция, поддержка внутренней оппозиции.
    Вполне достаточно!.. если б только это было(((

  10. Вверх #570
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Grishanovich Посмотреть сообщение
    политическая, экономическая изоляция, поддержка внутренней оппозиции.
    Вполне достаточно!.. если б только это было(((
    Помогите мировому сообществу, поделитесь своим богатым опытом, как Вы боретесь с кровавой гэбней и диктаторским режимом? Вы часом не из этой "унутренней" оппозиции? Гммм... звучит как-то физиологически, но слова из песни не выкинешь...

  11. Вверх #571
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    30
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Помогите мировому сообществу, поделитесь своим богатым опытом, как Вы боретесь с кровавой гэбней и диктаторским режимом? Вы часом не из этой "унутренней" оппозиции? Гммм... звучит как-то физиологически, но слова из песни не выкинешь...
    Судя по всему вы и к украинской оппозиции относитесь так же по хамски, не так ли? берем пример с хама путена, товарищ бригаднег?

  12. Вверх #572
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Grishanovich Посмотреть сообщение
    Судя по всему вы и к украинской оппозиции относитесь так же по хамски, не так ли? берем пример с хама путена, товарищ бригаднег?

    Вы как то коряво под МЕДВЕДА косите...

  13. Вверх #573
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Вы кстати найдёте здесь единомышленников. Таких же детей "лейтенанта Новодворской")))

  14. Вверх #574
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Grishanovich Посмотреть сообщение
    Судя по всему вы и к украинской оппозиции относитесь так же по хамски, не так ли?
    К украинской оппозиции я отношусь спокойно (правда не очень понятно ху из ху), а российскую презираю. Украина в отличие от России (я говорю про народы, а не про политиков) до сих пор не определилась с путями своего дальнейшего развития, поэтому оппозиция и играет свою роль, а в России народ уже восемь лет назад сказал, чего он хочет и новодворско-каспаровских революционеров посылает по известному адресу и правильно делает.

  15. Вверх #575
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Grishanovich Посмотреть сообщение
    Судя по всему вы и к украинской оппозиции относитесь так же по хамски, не так ли? берем пример с хама путена, товарищ бригаднег?
    Так у нас Янукович и комми в оппозиции. Вся оппозиция прокремлевская.
    Вы хотите, чтобы мы к ним относились хорошо?
    /* мерзко хихикает */

  16. Вверх #576
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    К украинской оппозиции я отношусь спокойно (правда не очень понятно ху из ху), а российскую презираю. Украина в отличие от России (я говорю про народы, а не про политиков) до сих пор не определилась с путями своего дальнейшего развития, поэтому оппозиция и играет свою роль, а в России народ уже восемь лет назад сказал, чего он хочет и новодворско-каспаровских революционеров посылает по известному адресу и правильно делает.
    оказывается это народ разгоняет митинги, не пускает на ТВ, отказывает в участии в выборах... надо же, какой народ у вас всемогущий...
    ____________

  17. Вверх #577
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    оказывается это народ разгоняет митинги, не пускает на ТВ, отказывает в участии в выборах
    Не больше, чем в любой стране, где существуют законы и где следят за их исполнением.

  18. Вверх #578
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Кирах. Отгадайте, кто это и где ?
    Изображения

  19. Вверх #579
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Кирах. Отгадайте, кто это и где ?
    это мало похоже на разгон мирной демонстрации, скорее на драку с полицией каких-нибудь антиглобалистов
    ____________

  20. Вверх #580
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Не больше, чем в любой стране, где существуют законы и где следят за их исполнением.
    у вас по закону нельзя пускать оппозицию на выборы и на ТВ? интересные законы..
    ____________


Ответить в теме
Страница 29 из 60 ПерваяПервая ... 19 27 28 29 30 31 39 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения