"Имя Россия" Исторический выбор 2008

[Акулина]

Акулина, ты ж умная девица, вроде интересующаяся настоящей историей. Тебе даже как-то стыдно не знать, что никакого "ледового побоища" не было. Была абсолютно рядовая стычка пограничной дружины наемного князя Александра с двумя пьяными рыцарями и их челядью. Открой известных российских историков - Карамзина, Соловьева, попробуй найди там "ледовое побоище".
Потом, почему же в приведенной цитате, вполне соответсвующей нанешнему сакральному представлению о А.Невском подробно не расписаны все его подвиги: как он привел ордынские войска и сверг своего брата Андрея, как не раз подавлял (кроваво подавлял, а как еще было в то время) антиордынские восстания, в т.ч. возглавляемые его сыном.

Ну про двух пьяных рыцарей ты, пожалуй, загнул )))). Или это все, что от крестоносцев осталось опосля сражения?
Блик, который мистер ( ), я же вполне понятно в конце поста написала про ВЫБОР. Невским был сделан вполне приемлемый для русского менталитета выбор. Орда - это менее страшно, чем Запад с католичеством. Вот и все. Орду Невскому простили, это понятно? А его "поджопники" Западу всем нравятся. Это понятно? Над самим нашим выбором вы можете спорить долго, иногда будете правы, иногда - нет.
Каждая нация имеет своих героев. Если это спорно для другой нации , то это ничего страшного, главное, чтобы внутри самой нации было минимальное количество разногласий.
В этом смысле у России все в порядке. А вот Украина с героями запуталась, в вашем обществе диаметрально противоположный подход к выбору героев. Это очень плохо. Герои должны сближать, а не разобщать. Невский - прекрасный вариант для подобной акции. Внутри России разногласий минимум.

[Че Бурашка]

как задрал этот срач русофобов. им бы Ельцына али Николая Кровавого в имя России - они бы обкакались от радости.
а так: народ не тот, правительство не то, земля не та.
выбрали не того. почему про Ярослава Мудрого не последовало таких "изысканий"?

[Че Бурашка]

Ну про двух пьяных рыцарей ты, пожалуй, загнул )))).

он загнул и дальше. мр. лично уровень алкоголя в крови мерял?
простое желание обосрать, не более.
я согласен, пусть будет Невский. чем Сталин. антисталинщиной мозги засрали так, что это боольше разъединит, чем сблизит.
а желчь разных мр-ов во внимание воспринимать не стоит. они всегда будут против, и всегда найдут повод укусить тех, кого россияне выбрали.
З.Ы. хотя фарс все ваше голосование, как и наше.

[Ull9]

не знаю что там другие русофобы говорят. меня лично удивляет, что поставили сталина выше пушкина.
хотя, конечно понятно, что весь этот рейтинг написали в кремле.

вопрос ПОЧЕМУ они его так написали.

[Акулина]

не знаю что там другие русофобы говорят. меня лично удивляет, что поставили сталина выше пушкина.
хотя, конечно понятно, что весь этот рейтинг написали в кремле.

вопрос ПОЧЕМУ они его так написали.

Чтобы тебя запутать ))

[Акулина]

он загнул и дальше. мр. лично уровень алкоголя в крови мерял?
простое желание обосрать, не более.
я согласен, пусть будет Невский. чем Сталин. антисталинщиной мозги засрали так, что это боольше разъединит, чем сблизит.
а желчь разных мр-ов во внимание воспринимать не стоит. они всегда будут против, и всегда найдут повод укусить тех, кого россияне выбрали.
З.Ы. хотя фарс все ваше голосование, как и наше.

Да это ясно )). При любом раскладе не угодишь ))

[Gloomy Wolf]

не знаю что там другие русофобы говорят. меня лично удивляет, что поставили сталина выше пушкина.
хотя, конечно понятно, что весь этот рейтинг написали в кремле.

вопрос ПОЧЕМУ они его так написали.

Уверен в том, что Сталин и есть реальный народный победитель конкурса, а Невского раскрутили политтехнологи, как Ярослава Мудрого на Украине, потому что для власти генералиссимус был неудобен в качестве финального ответа. Сталин это приговор, а Невский - пластичная и незначительная фигура, как хотите, так и представляйте.

[Че Бурашка]

Чтобы тебя запутать ))

а как бы ни было, он был бы против, и обвинял во всем Кремль
организм так устроен.

[Ull9]

Уверен в том, что Сталин и есть реальный народный победитель конкурса, ...

мрачный ты человек волк.
если это действительно так, и сталин есть лицо и имя россии.
то даже не знаю... забытая Богом страна эта.

я лично (хотя и в россии был давно) в этом не уверен.
конечно не столыпин и александр невский это точно, но все же ну не сталин же.
в конце концов,

[Mr. Blick]

Невским был сделан вполне приемлемый для русского менталитета выбор. Орда - это менее страшно, чем Запад с католичеством. Вот и все. Орду Невскому простили, это понятно?

Во-первых: выбор Александра Невского был, скорее, между властью над Владимиром, Суздалем, Новгородом, которую ему могли дать и дали татары, и должностью наемного новгородского князя без собственного удела. И выбор он, действительно, сделал.
Во-вторых: выбор этот противоречил выбору его современников, княженье его закончилось массовым востанием против татарских наместников по всем практически городам от которого он последний раз в своей жизни бежал в Орду.
В-третьих: то, что "орду невскому простили" - это еще вопрос, так как советская историография старательно обходила стороной детали его сношений с ордой, создавая впечатление, что он просто "не воевал с ней", так сказать "не обострял", а не лично давил восстания, наводил татар на своих братьев и занимал их престолы. Тут ведь, от расстановки акцентов все зависит
И в-четвертых, главное: я не согласен с этой новомодной концепцией - "орда спасла от запада, наш главный враг - католичество и т.д. и т.п".
Понятно, откуда у нее ноги ростут. Славяне-православие-особый путь и прочая лабуда. Но, неужели братья во христе более страшный враг, чем дикие варвары ? Да, для попов, которых язычники-монголы не трогали - конечно, и Александра они канонинизировали, он ведь даже основал православную епархию в самой столице золотой орды.

[Mr. Blick]

как задрал этот срач русофобов.

Да, это тебе не "Кулуары". Ту все... жестко так

[Олесь]

забытая Богом страна эта.

тысячи лет страна существует
это вам покоя не дает, вот вы не проходите мимо...

могли бы и забыть..
без вас страна проживет.

[pupsa]

Когда выбираешь "имя", то идет разбор личности. Личность человека многогранна. Учитывая проявление тех или иных граней, выбирается либо негатив, либо позитив доминантой той самой личности. В принципе, действительно, ничего сложного .

Аа.....
Так это из-за церкви выбрали быть под Ордой?
Ну-ну...

[Ull9]

тысячи лет страна существует
это вам покоя не дает, вот вы не проходите мимо...

могли бы и забыть..
без вас страна проживет.

я не понял, а поприкалыватся над россией уже нельзя по правилам форума?
хех.
тебе пожалуй в кулуары с чебурашкой, с такими комментами.

[Олесь]

я не понял, а поприкалыватся над россией уже нельзя по правилам форума?
хех.
тебе пожалуй в кулуары с чебурашкой, с такими комментами.

По правилам любых форумов прикалываться можно только над Россией.
Приколы над другими странами считаются национальным оскорблением и разжиганием вражды.

[Ull9]

о прикоах,
те кто не выносят критики в свой адрес - как правило тупые и недальновидные люди.

это не из правил форума - это из личных наблюдений.

[Олесь]

о прикоах,
те кто не выносят критики в свой адрес - как правило тупые и недальновидные люди.

это не из правил форума - это из личных наблюдений.

Так прикол или критика?
Или эти понятия в солдафонской германии, пропахшей кислой капустой от вечно пьяных бюргеров с их тупой шмеркель, для вас одинаковы?

[Ull9]

... в солдафонской германии, пропахшей кислой капустой от вечно пьяных бюргеров с их тупой шмеркель, для вас одинаковы?

ух ты как тебя понесло.
не, тебе точно в кулуары с чебурашкой...
иди с миром.
хех

[Акулина]

Во-первых: выбор Александра Невского был, скорее, между властью над Владимиром, Суздалем, Новгородом, которую ему могли дать и дали татары, и должностью наемного новгородского князя без собственного удела. И выбор он, действительно, сделал.
Во-вторых: выбор этот противоречил выбору его современников, княженье его закончилось массовым востанием против татарских наместников по всем практически городам от которого он последний раз в своей жизни бежал в Орду.
В-третьих: то, что "орду невскому простили" - это еще вопрос, так как советская историография старательно обходила стороной детали его сношений с ордой, создавая впечатление, что он просто "не воевал с ней", так сказать "не обострял", а не лично давил восстания, наводил татар на своих братьев и занимал их престолы. Тут ведь, от расстановки акцентов все зависит
И в-четвертых, главное: я не согласен с этой новомодной концепцией - "орда спасла от запада, наш главный враг - католичество и т.д. и т.п".
Понятно, откуда у нее ноги ростут. Славяне-православие-особый путь и прочая лабуда. Но, неужели братья во христе более страшный враг, чем дикие варвары ? Да, для попов, которых язычники-монголы не трогали - конечно, и Александра они канонинизировали, он ведь даже основал православную епархию в самой столице золотой орды.

По поводу занятия престолов своих братьев. Не ты первый, кто эту тему поднимает вокруг Невского.
У меня вопрос, а в какой стране иначе было? Англичане своих братьев и сестер не убивали, чтобы на "престолы" входить? А во Франции и Испании ядами близких родственников не травили? Не, ну понятно, что у русских все гораздо хуже )))))). Наш Невский вполне нормальный парень .

Знаешь, а католические "братья во христе", имхо, в те времена были гораздо большими варварами, чем монголы. У монголов было поболее толерантности. Европа в те времена - это сплошное мракобесие, антисанитария и дикость.

[Акулина]

Аа.....
Так это из-за церкви выбрали быть под Ордой?
Ну-ну...

Из двух зол: Европа или Орда, Орда лучше .
Инквизиция как-то совсем не греет. А тебе нравится инквизиция?