Металлопластиковые окна

[user71]

Уважаемые профи!
Помогите собрать окошко!
Если вопросы будут глупые - заранее сорри...

Итак начну. Имеется кв-ра в кирпичном доме на 8 этаже. Нужно остеклить 2 окна и 2 балконных блока.

1. ставить думаю профиль шириной 70мм. При такой ширине будет ли значительную роль играть кол-во камер? и есть ли на нашем рынке широкие 3-х камерные профили нормального качества(под качеством в первую очередь понимаю гарантию экологичности) и те, кто нормально с ним работает?

2. какой всё же пакет выбрать? изначально хотела 6-14-4И, но при широком профиле есть возможность поставить двухкамерный 36мм... Я так понимаю, что определяющим фактором может быть вес створки? Если учесть, что открывающаяся створка у меня будет 100*100см, лучше облегчить ее?
А если при этом не очень хочется экспериментировть с тем, как растения(а их у меня много разных и капризных) воспримут И-стекло?..

3.Есть ли смысл в такой ширине профиля? Не будут ли теплопотери через стену превышать теплопотери через окно?

[crupie]

Уважаемые профи!
Помогите собрать окошко!
Если вопросы будут глупые - заранее сорри...

Итак начну. Имеется кв-ра в кирпичном доме на 8 этаже. Нужно остеклить 2 окна и 2 балконных блока.

1. ставить думаю профиль шириной 70мм. При такой ширине будет ли значительную роль играть кол-во камер? и есть ли на нашем рынке широкие 3-х камерные профили нормального качества(под качеством в первую очередь понимаю гарантию экологичности) и те, кто нормально с ним работает?

2. какой всё же пакет выбрать? изначально хотела 6-14-4И, но при широком профиле есть возможность поставить двухкамерный 36мм... Я так понимаю, что определяющим фактором может быть вес створки? Если учесть, что открывающаяся створка у меня будет 100*100см, лучше облегчить ее?
А если при этом не очень хочется экспериментировть с тем, как растения(а их у меня много разных и капризных) воспримут И-стекло?..

3.Есть ли смысл в такой ширине профиля? Не будут ли теплопотери через стену превышать теплопотери через окно?

1. У немецкой фирмы REHAU, с которой мы работаем есть:
3-х камерный профиль 60 мм - теплоизоляция 0,67 м2К/Вт
3-х камерный профиль 70 мм - теплоизоляция 0,72 м2К/Вт
5-ти камерный профиль 70 мм - теплоизоляция 0,77 м2К/Вт
КОНЕЧНО - толщина профиля и кол-во камер влияют на тепло- и шумо-изоляцию.
КОНЕЧНО - чем шире профиль, и чем больше камер - тем лучше.
И конечно - нет предела совершенству!
Но! Теплоизоляция ПРАКТИЧЕСКИ любого стеклопакета (однокамерный, с И-стеклом, с К-стеклом, 2-х камерный 32мм, 2-х камерный 36мм и т.д.) будет все равно меньше, чем у самого простого 3-х камерного профиля REHAU 60 мм.
Так какой же смысл утеплять профиль?
Вполне достаточно 3-х камерного профиля REHAU 60 мм.

2. Стеклопакеты.
Если говорить о теплоизоляции, то есть 2 приемлемых варианта:
4-16-4i = 24 мм - теплоизоляция 0,51 м2К/Вт
4-10-4-10-4 = 32 мм - теплоизоляция 0,49 м2К/Вт
Выбирать Вам...
К сожалению, сведения об отношениях И-стекла и растений - ВЕСЬМА противоречивы!

[montag]

1. Интернова 5000.
2. Стеклопакет 4-10-4-10-4i заполненный аргоном.

[user71]

1. У немецкой фирмы REHAU, с которой мы работаем есть:
3-х камерный профиль 60 мм - теплоизоляция 0,67 м2К/Вт
3-х камерный профиль 70 мм - теплоизоляция 0,72 м2К/Вт
5-ти камерный профиль 70 мм - теплоизоляция 0,77 м2К/Вт

crupie, спасибо за ответ. А можно узнать названия серий этих профилей?

1. Интернова 5000.
2. Стеклопакет 4-10-4-10-4i заполненный аргоном.

А насчет "4-10-4-10-4i заполненный аргоном" - не занадто ли? Всё ж не крайний север у нас и не Альпы даже . Да и не Рокфеллер наше хфамилие...
Я продолжаю выбирать между однокамерным с и-стеклом и обычным двухкамерным...

[crupie]

crupie, спасибо за ответ. А можно узнать названия серий этих профилей?

У немецкой фирмы REHAU, есть:
Basic-Design 3-х камерный профиль 60 мм - теплоизоляция 0,67 м2К/Вт
Thermo-Design-70 3-х камерный профиль 70 мм - тепло...ция 0,72 м2К/Вт
Brillant-Design 5-ти камерный профиль 70 мм - тепло....яция 0,77 м2К/Вт

[user71]

Бриллиант - наверное супер-профиль, но цена... С остальными пока буду разбираться
Какие варианты фурнитуры есть?

[crupie]

Бриллиант - наверное супер-профиль, но цена... С остальными пока буду разбираться
Какие варианты фурнитуры есть?

правильно!
фурнитура ROTO или SIEGENIA
цена одинаковая.

[244482]

Профи , что ты людям голову морочишь своими дворовыми технологиями ?
Где это видано чтобы у настоящего Rehau был 3-х камерный профиль 70 мм - теплоизоляция 0,72 м2К/Вт - ?
Это не настоящее Rehau .

[Cherry]

Кому надо сделать откосы качественно и недорого, могу дать контакты мастеров - очень довольны их работой. Все аккуратненько, красиво и качественно.

[crupie]

Профи , что ты людям голову морочишь своими дворовыми технологиями ?
Где это видано чтобы у настоящего Rehau был 3-х камерный профиль 70 мм - теплоизоляция 0,72 м2К/Вт - ?
Это не настоящее Rehau .

А какой должен быть настоящий?
Следующее тыканье наверно будет, что сайт REHAU ненастоящий?

http://www.rehau.ua/2F573ADAAFBAB5A9C1257129005E849A.shtml
для неверующих и незнающих анонимщиков!

Хотя, должен извиниться - конечно же 0,72 м2К/Вт - это коэффициент сопротивления теплопередаче !

[user71]

Thermo-Design-70 3-х камерный профиль 70 мм - тепло...ция 0,72 м2К/Вт

Вот это заинтересовало. Как отличается цена от "Basic-Design 3-х камерный профиль 60 мм" ?
Встретила в сети инфу, что это типа эконом-вариант Бриллианта "для бедных русских". Т.е. профиль российского происхождения? А на чем ещё сэкономили, кроме кол-ва камер? Тоже где-то проскользнуло, что толщина стенки меньше 3мм...?
Как конкурентное преимущество заявляется возможность установки пакета до 44мм. Есть ли в этом смысл(опять же, не в Сибири живем), ну и есть ли технические возможности собрать такой пакет(если вдруг захочется).

[crupie]

Вот это заинтересовало. Как отличается цена от "Basic-Design 3-х камерный профиль 60 мм" ?
Встретила в сети инфу, что это типа эконом-вариант Бриллианта "для бедных русских". Т.е. профиль российского происхождения? И в чем проявляется экономия? Кроме кол-ва камер? Тоже где-то проскользнуло, что толщина стенки меньше 3мм...?
Как конкурентное преимущество заявляется возможность установки пакета до 44мм. Есть ли в этом смысл(опять же, не в Сибири живем), ну и есть ли технические возможности собрать такой пакет(если вдруг захочется).

Цена отличается на 10-12%.
Толщина наружных стенок 3 мм (обязательно).
Профиль REHAU "Brillant-Design" - 5-камерный, у него на внешней стороне створки идет ЗАКРУГЛЕННЫЙ выступ 10 мм (т.е. реальная ширина створки 80 мм), и наконец качество обработки поверхности - оно на порядок выше, чем в остальных профилях.
Пакет 44 мм сделать можно, но уродливо.
Реально можно сделать 32-36-40 мм... теплоизоляция будет лучше...

[-=TigeR=-]

crupie
а какая разница в цене между 3х и 5ти камерными профилями?

[crupie]

crupie
а какая разница в цене между 3х и 5ти камерными профилями?

Достаточно большая разница около 25%..

[vaib]

Одесса относится к 3 климат.зоне - здесь НЕЛЬЗЯ ставить 1-камерный стеклопакет (т.е. - 2 стекла)... Потому, что его теплоизоляция совершенно недостаточна! На любом этаже! А на верхних этажах обычно еще холоднее, чем внизу (из-за ветра в основном)....
Выход - по степени утепления:
1. Три стекла (общая толщина пакета 32-36 мм )
2. Два стекла , НО - одно из них энергосберегающее, желательно с заполнением аргоном (общая толщина пакета 24 мм )
3. Три стекла, одно из них энергосберегающее, желательно с заполнением аргоном (общая толщина пакета 32-36 мм )

А запотевание окон - это вопрос климата (влажность и температура воздуха в основном) внутри помещения... Можно создать такую баню, что и потолок запотеет..

Но, конечно - чем теплее стеклопакет, тем меньше на нем конденсируется влага.... Но проблему климата - это не решает!

Не знаю что вы подразумеваете верхние этажи....
Но я на шестом, через 70 м оживленная магистраль!!! Довольнотаки шумновато, вопросом чем стеклить лоджию занимался продолжительно время , узнал там, здесь, выслушал мнение не одного спеца в этой области и решил сделать так! (Конечно читаю некоторые посты и улыбаюсь )
Без имен,просто сугубо свое мнение и привожу собственный пример:
Идея застеклить лоджию, при этом полностью вынести балконный проем и увеличить таким образом комнату! При этом планировалось утеплить саму лоджию и перенести туда радиатор(дом кирпичный). Остановил свой выбор на трехкамерном профиле,однокамерный стеклопакет(стекло+камера+стекло) Установили окно, замазали над козырьком теплоизолятором ( обычный цементный клей для утепления фасадов, ктр применяют для оштукатуривания пенопласта) Откосы по всему периметру окна заштукатурили , Пену заштукатуривать с улицы нада обязательно!!!, не затягивайте этот процесс, а то за два года на солнце она просто у вас высыпется Внутри пену подрезал заподлицо с профилем и тож заштукатурил тем же раствором, потом планируется это дело еще гипсокартоном зашить. Так вот сама лоджия основание выложено из кирпича в один слой и штукатурка, так получилось , что в таком состянии все осталось на зиму. Думал ну все дело труба не успел утеплиться , буду в этой комнате туши мясные морозить!!! Батареи сами знаете как ща топят, этой зимой температура в комнате на мое удивление была 24-26 грд!!
И это при 3-х камерном профиле и однокамерном стеклопакете и уличный шум не слышен!!! За окном трасса оживленная. Если все доведется до ума как планировалось, стенка лоджии будет утепляться Рокволом и зашиваться гипсокартоном, то ядумаю ваще ни каких вопросов не будет, да и ща все О.К.!
Так что решайте сами тройной стеклопакет Вам ставить или 5-ти камерный профиль, деньги Ваши, выбирать Вам... Толщина профиля(3 или 5 камер) еще может сыграть на звукоизоляцию, так же как и стеклопакета, будете как в сейфе полная тишина!
А по поводу запотевания окн из нутри, тут не надо забывать про один момент, все МПО очень герметичны, не забывайте их ставить на проветривание, тода этой проблемы у Вас просто не будет!!! В некоторых моделях окон отсутствует режим зимнего проветривания(так называемое щелевое проветривание) Вот эта вещ оч необходима!!! А профиль он вобщем то весь один и тот же просто выбирайте более слышимое имя, контору с каким то обязательством ну может там с рекомендациями соседей знакомых, чтоб не ларек на рынке вчера открывшийся со сладким ценами, а офис там какойто был (толщина профиля мин 6 см)
Удачного выбора!
P.S. единственной загадкой для меня осталось, это энергосберегающие стекла, ктр не пропускают солнечное тепло! Мол если с южной стороны использовать такие стекла, даже кондиционер не нужен... Может кто эксплуатирует такие стекла, поделитесь инфой? Я такие видел в городе в одной фирме, там даж стенд стоит с инфракрасной лампой, оч заманчивое предложение было, но я не рискнул Единтсвенный минус у этих стекол, они не пропускают ультрафиолет и не растут цветы

[Reanimator72]

у меня такие стоят...все супер...странно не слышал про цветы ничего...

[vaib]

И че действительно када прямое солнце не жарко?!! У меня например с одной стороны утром до обеда солнце, а сдругой с обеда и до захода, дышать не возможно!!! У Вас такие стекла и цветы живые? А давно юзаете такие окна?

[crupie]

............Остановил свой выбор на трехкамерном профиле,однокамерный стеклопакет(стекло+камера+стекло) ........ Думал ну все дело труба не успел утеплиться , буду в этой комнате туши мясные морозить!!! Батареи сами знаете как ща топят, этой зимой температура в комнате на мое удивление была 24-26 грд!!
И это при 3-х камерном профиле и однокамерном стеклопакете и уличный шум не слышен!!! За окном трасса оживленная......

Этой зимой и зимы-то не было
А у Вас видимо удачный микроклимат в квартире.
Но не стоит рекомендовать всем столь простой вариант остекления
Слишком много печальных примеров вокруг.

[vaib]

Мы и прошлую зиму хорошо перезимовали Я в общем то даже имен в слух не произносил! Просто поделился своим опытом...

[Natulicik]

Может кто то поделиться опытом работы или слышали про компанию Окна Универсал? Профиль Gealan и фурнитура SIGENIA что скажете? Двухкамерный стеклопакет 4/6/4/6/4 мм получается 24 мм,это не мало для 2-х камерного стеклопакета ?