Россия и USA (противостояние)

[Пароход и человек]

Я не знаю что там творится в вашей федеральной базе, я говорю об Украине,и то что я говорю не есть фантазии,а правда....

Вот так номер. Вы же все это время о детях России писали. О наших хотите? Да не вопрос:

,а иностранцы приезжают в наши детские дома,как правило это состоятельные,глубоко религиозные люди,с высокой моралью, и просят дать им ребёнка на воспитания,при том этот процесс осуществляется постепенно, вначале его берут на месяц, потом дольше, если ему нравится вопрос решается,нет он остается в детском доме....

Усыновление на Украине (между прочим, по этой же ссылке - порядок усыновления, покажите мне там "месячные пробы","а потом дольше"):

Генеральная прокуратура в 2003 году обвинила Министерство образования Украины в торговле детьми. В январе того года прокуратура открыла ряд уголовных дел по фактам совершения должностными лицами Государственного центра по усыновлению детей, входящего в состав Минобразования Украины, незаконных действий и использования заведомо поддельных документов при усыновлении детей иностранными гражданами.[7] Тогда, комментируя эту новость, начальник отдела надзора за соблюдением прав несовершеннолетних Наталья Шестакова сказала, что прокуратура и ранее устанавливала факты нарушений в работе Центра по усыновлению, но Министерство образования никак не реагировало на это, вследствие чего «злоупотребления приняли массовый характер». Шестакова, в частности, отметила:[7]

Усыновление детей иностранцами превратилось для госслужащих из благородного дела в подпольный прибыльный бизнес.

Спустя время ситуация не изменилась. В 2005 году член Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Рут-Габи Вермот-Мангольд приезжала на Украину, чтобы провести собственное расследование случаев исчезновения новорождённых из Харьковского роддома № 6.[22]

Поводом для расследования стали публикации в немецкой периодике. В них сообщалось, что в конце 2002 года у нескольких матерей через несколько часов после родов пропали новорождённые. Врачи заявили, что дети умерли от послеродовых осложнений, но тела матерям не отдали. В ПАСЕ харьковских врачей подозревают в продаже детских органов.

Парламентская ассамблея Совета Европы на заседании 24 января 2009 года в Страсбурге вновь выразила обеспокоенность случаями загадочного исчезновения младенцев в больницах Украины, призвала Украину возобновить расследование процессов по делу исчезнувших младенцев и посоветовала привлечь к этому западных экспертов.[24]

http://www.memoid.ru/node/Usynovlenie_detej_inostrancami_na_postsovetskoj_Ukraine

[Пароход и человек]

рекомендую ознакомиться дабы впредь не фантазировать.

Цитирую из вашей ссылки:

Как только Вы там найдете про "берут на месяц на пробу, потом еще дольше, не понравилось - дети возвращаются" - тогда и поговорим.

[frion]

Дада, было бы там центр исламского терроризма, и мир во всем мире. Пусть дальше взрывают бомбы, в небоскребы врезаются! Им можно, лишь бы американцы никого не трогали.

Та да, 30000 погибших мирных жителей могли взорвать 30000 бомб во всём мире. США сделали большое дело. Только вот незадача, после американских военных кампаний количество терактов только увеличивается. Ну и террористы Аль-Каиды, только что вылезшие из кишлака, захватили самолёты и направили их в небоскрёбы - это отдельная тема. Но если всё, что вы сможете по ней сказать это пара строк о конспирологических теориях - то не стоит начинать.

[Midland]

Откуда дровишки? Иностранцы, как правило, приезжают вообще уже только на суд. Всем предварительным оформлением занимались посредники - иностранные агенства по торговле детьми платному усыновлению. А сразу после суда дети увозились.
Какой "месяц", какое "дольше"?! Расчет был на то, что никто не возразит и это вранье прокатит? Ну так нет, не прокатило.

Из друго источника информации иностранцам приходилось посещать Россию по 3-4 раза прежде чем решался вопрос.
Откуда ваши дровишки?

[Midland]

Что-то у меня ничего кардинально не, а даже наоборот. Ни с первого раза, ни с последующих.

зы - не пишите больше про усыновление, Вы в этом нифига не разбираетесь.

Вы очень агрессивны затыкая всем рот. И где вы были в Америке?

[Midland]

Вот так номер. Вы же все это время о детях России писали. О наших хотите? Да не вопрос:



Усыновление на Украине (между прочим, по этой же ссылке - порядок усыновления, покажите мне там "месячные пробы","а потом дольше"):

Все это говорит о нищите и пороках людей нашего государства, а не о плохих западных родителях.

[Пароход и человек]

Из друго источника информации иностранцам приходилось посещать Россию по 3-4 раза прежде чем решался вопрос.
Откуда ваши дровишки?

Мои - не из "источников". Через эту процедуру мы с женой прошли дважды. А я в России с 1991 внезапно оказался иностранцем.

Все это говорит о нищите и пороках людей нашего государства, а не о плохих западных родителях.

Нет. Это говорит о том, что плохие родители или хорошие - опеке наплевать, кинули бы бабки. Ваша благолепная картина, где чинно-благородно религиозные, обеспеченные, проверенные на психическую нормальность усыновители трепетно усыновляют наших детей - от реальности, мягко говоря, далека.

[Midland]

Мои - не из "источников". Через эту процедуру мы с женой прошли дважды. А я в России с 1991 внезапно оказался иностранцем.


Нет. Это говорит о том, что плохие родители или хорошие - опеке наплевать, кинули бы бабки. Ваша благолепная картина, где чинно-благородно религиозные, обеспеченные, проверенные на психическую нормальность усыновители трепетно усыновляют наших детей - от реальности, мягко говоря, далека.

Так это же и говорит о внутренней проблеме нечистоплотной России.
Или органы опеки состоят из западных представителей?
Внутренние проблемы России не должны решаться за счет детей сирот и хороших родителей желающих их усыновить.
Разве все западные усыновители оказались плохими? Разве у России были ограничения в контроле за усыновленными детьми на западе?

Мне не известен ваш опыт прохождения процедуры, возможно вы нашли способы ее решения с одним визитом. Ну и?

[Midland]

Та да, 30000 погибших мирных жителей могли взорвать 30000 бомб во всём мире. США сделали большое дело. Только вот незадача, после американских военных кампаний количество терактов только увеличивается. Ну и террористы Аль-Каиды, только что вылезшие из кишлака, захватили самолёты и направили их в небоскрёбы - это отдельная тема. Но если всё, что вы сможете по ней сказать это пара строк о конспирологических теориях - то не стоит начинать.

Вы упорно и по детски отписываетесь на эту тему.

[Nikles]

Как только Вы там найдете про "берут на месяц на пробу, потом еще дольше, не понравилось - дети возвращаются" - тогда и поговорим.

Зачем мне это искать, если этого нигде и не утверждал? А вот вы утверждали что цитирую:

Иностранцы, как правило, приезжают вообще уже только на суд.

В то время как источник, который вы же сами и привели, утверждает абсолютно иное:

Кандидаты в усыновители обязаны:

познакомиться с ребенком и установить с ним контакт;

...

Законодательством количество приездов не установлено. Однако, как правило, иностранные граждане приезжают в Россию дважды. В первый приезд они осуществляют подбор и знакомятся с ребенком, подают документы в суд. Второй раз кандидаты в усыновители приезжают непосредственно на судебное заседание. Это связано с тем, что с момента подбора ребенка до судебного заседания может пройти не один месяц.

Вывод: вы либо не читали свой же источник и фантазируете, либо читали и мелко врете. Выбор из этих двух вариантов оставляю за вами.

[Пароход и человек]

Так это же и говорит о внутренней проблеме нечистоплотной России.
Или органы опеки состоят из западных представителей?
Внутренние проблемы России не должны решаться за счет детей сирот и хороших родителей желающих их усыновить.

Вы скоропоостижно перескочили с России на Украину. Именно об Украине я Вам ответил. Теперь Вы так же внезапно пытаетесь пристегнуть мой ответ о состоянии дел на Украине к России. Каким боком Россия к этому? Вы издеваетесь или троллите?

Разве у России были ограничения в контроле за усыновленными детьми на западе?

Да, были. США до сих пор упорно отказываются подписать конвенцию ООН о правах ребенка. А контроль был вообще невозможен. Об этом как только ни говорилось уже все последние двадцать лет. Но продолжалось до последнего дня:

По словам Лаврова, администрация Обамы не обеспечила исполнение соглашения об усыновлении детей между Россией и США в должной форме. «При разработке соглашения об усыновлении мы оговаривали, что оно должно давать право российским дипломатам участвовать в судьбе российских детей. Через несколько дней после вступления соглашения в силу мы потребовали от администрации дать доступ к Максиму Бабаеву, родители которого были лишены родительских прав во Флориде. Нам несколько раз суд Флориды в этом отказывал. Администрация президента при этом разводила руками», - заявил Лавров.

По словам министра иностранных дел, в вопросе об усыновленных детях Белый дом занимал пассивную позицию. «Мы не видим желания администрации сотрудничать с судами по этому вопросу. Когда надо, она доводит точку зрения до независимых судов», - отметил Лавров.

Глава МИД рассказал журналистам о ситуации с ранчо для «русских» детей в Монтане. «Мы узнали о том, что на этом ранчо содержатся несколько десятков российских детей, о чем нас никто не предупредил. Уполномоченный по правам ребенка при президенте Павел Астахов и уполномоченный МИД по правам человека Долгов попросили администрацию предоставить им доступ в это ранчо. Этого сделано не было. Тогда Астахов и Долгов купили билеты и прибыли в штат Монтана к воротам этого ранчо. Их оттуда прогнали», - подчеркнул Лавров.

По его словам, приемные родители из США плохо обращаются не только с детьми из России. Недавно усыновление детей в США запретил Вьетнам. Лавров отметил, что США не подписали Конвенцию о правах ребенка ООН, чтобы избежать необходимости отчитываться о ее выполнении.

[МЕлена_]

Я не знаю что там творится в вашей федеральной базе, я говорю об Украине,и то что я говорю не есть фантазии,а правда....

Каким боком Украина к российским детдомам?

Представляете,а на моих глазах происходит,то что я вам говорю)

А, ну вот Вы и проговорились ))) Как я и думала, имеете отношение к той самой продаже детей в сшаты. Ну раз в усыновлении не сознаетесь. Вот откуда эта рьяность и оголтелось, поливание грязью и визжание. Как же, бизнес рушится. Так что слив засчитан, больше говорить не о чем.

[МЕлена_]

Выбор из этих двух вариантов оставляю за вами.

На самом деле подбор ребенка и первоначальное знакомство с ним производят так называемые "агентства". Усыновители приезжают лишь на суд. Известны случаи (например, нашумевшее дело в Волгограде), когда нечистые на руку чинуши проводили суды "оптом", без присутствия усыновителей и отправляли "партию" детей в неизвестность по фиктивным американским адресам.

[Midland]

На самом деле подбор ребенка и первоначальное знакомство с ним производят так называемые "агентства". Усыновители приезжают лишь на суд. Известны случаи (например, нашумевшее дело в Волгограде), когда нечистые на руку чинуши проводили суды "оптом", без присутствия усыновителей и отправляли "партию" детей в неизвестность по фиктивным американским адресам.

Ваше "на самом деле" говорит о вашей неуверенности.
Да, случаи нечистоплотности россиян были и будут. Ну и что это доказывает?
Мне как обывателю, что Россия опасная страна для детей сирот! Страна неспособная адекватно распоряжаться и контролировать их судьбами!

[Midland]

Каким боком Украина к российским детдомам?

А, ну вот Вы и проговорились ))) Как я и думала, имеете отношение к той самой продаже детей в сшаты. Ну раз в усыновлении не сознаетесь. Вот откуда эта рьяность и оголтелось, поливание грязью и визжание. Как же, бизнес рушится. Так что слив засчитан, больше говорить не о чем.

Что такое "сшаты"?

[Nikles]

На самом деле подбор ребенка и первоначальное знакомство с ним производят так называемые "агентства". Усыновители приезжают лишь на суд.

Т.е. вы утверждаете, что официальный российский источник источник, который привел Пароход и человек, а именно Департамент государственной политики в сфере защиты прав детей, сообщает откровенно лживую информацию?

Известны случаи (например, нашумевшее дело в Волгограде), когда нечистые на руку чинуши проводили суды "оптом", без присутствия усыновителей и отправляли "партию" детей в неизвестность по фиктивным американским адресам.

Ага, значит погрязшие в коррупции российские чинуши плюют на российские законы и используя продажною российскую судебную систему занимаются торговлей детьми, но виноваты в этом все равно подлые кровососы-американцы?

[Пароход и человек]

Ага, значит погрязшие в коррупции российские чинуши плюют на российские законы и используя продажною российскую судебную систему занимаются торговлей детьми, но виноваты в этом все равно подлые кровососы-американцы?

Нет, подлые кровососы-американцы виноваты "только" в покупке этих детей. К счастью, это уже в прошлом, и живой товар США впредь будет приобретать не в России.

[Пароход и человек]

Осиротевшая пятилетняя Самар Хассан из Ирака рыдает по родителям, застреленным на её глазах американцами из 25-ой пехотной дивизии. Патрулируя улицу, военнослужащие ради развлечения открыли огонь по автомобилю, в котором ехали близкие девочки (Chris Hondros/Getty Images)
http://bigpicture.ru/?p=43504



Они случайно выжили, хотя осиротели, после бомбардировки американцами афганской деревни Карам.
http://commons.wikimedia.org/wiki/Fi...jpg?uselang=ru

[Midland]

В России традиционно зона комфорта заканчивается у человека его входной дверью. Обивка, которую он сделал себе на дверь, еще будет входить в зону комфорта, а вот сантиметр от порога уже нет. Человеку все равно, что там: страшная масляная краска, велосипед или какой-то пятидесятого года сундук, выставленный соседями.
Очень редки случаи, когда кто-нибудь делает ремонт у себя в подъезде. Человек идет в соседние квартиры, а там говорят- денег нет, не дадим. Ну, может быть, найдется второй олигарх, который скинется. И вот два человека (это в лучшем случае) ремонтируют подъезд, а остальные их ненавидят и стараются как-то поднасрать: нарисовать там что-нибудь или разбить. Или не закрыть входную дверь, чтобы бомжи пришли. Россияне не готовы принимать расширение зоны комфорта.

[лакмус]

Так это же и говорит о внутренней проблеме нечистоплотной России.
Или органы опеки состоят из западных представителей?
Внутренние проблемы России не должны решаться за счет детей сирот и хороших родителей желающих их усыновить.
Разве все западные усыновители оказались плохими? Разве у России были ограничения в контроле за усыновленными детьми на западе?

Мне не известен ваш опыт прохождения процедуры, возможно вы нашли способы ее решения с одним визитом. Ну и?

"Нечистоплотность" Украины в вопросах усыновления вы конечно не замечаете.. Это раз

Посреднические фирмы при этом таки да, иностранные.. Это два

Проблемы русских усыновленных детей за рубежом -это и есть проблема России.. Это три

У России таки были проблемы при контроле за судьбой усыновленных.. Это четыре

И наконец.. Если десять усыновителей будут хорошими родителями ,а одиннадцатый окажется садистом? Вы согласны на такой расклад?