Тема: 
Получается у человека "Не читал, но осуждаю"...Сообщение от ALKA
ничего не вижу,ничего не слышу,ничего никому не скажу(с)...с третьим у вас прокол...говорите много.
Полно материала в профильных ветках, для кого камрады старались, непонятно.
| ||
Получается у человека "Не читал, но осуждаю"...ничего не вижу,ничего не слышу,ничего никому не скажу(с)...с третьим у вас прокол...говорите много.
Полно материала в профильных ветках, для кого камрады старались, непонятно.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
В январе посмотрим, насколько этот АНАЛитик может быть успешным предсказателем.
Декларация о государственном суверенитете Украинской ССР от 16 июля 1990 года:За 20 лет много чего в мире поменялось. Акт не догма.
"Раздел ІХ «Внешняя и внутренняя политика»
« Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральной державой, которая не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия»."
"Декларация является основой для новой Конституции Украины, законов Украины и определяет позиции Республики про заключении международных договоров."
Акт провозглашения Независимости Украины от 24 августа 1991 года состоит из двух частей: 1) собственно Акт провозглашения Независимости Украины на принципах Декларации о государственном суверенитете и 2) о проведении 1 декабря 1991 года Всеукраинского референдума – для подтверждения Акта провозглашения Независимости Украины — на принципах Декларации о государственном суверенитете.
Если конституцию и законы нарушает прежде всего гарант конституции, то что тогда требовать от обычных граждан?
Я вот не могу согласиться так как ВыИ скажу почему, у меня нет достоверной информации о его деятельности, а та что нам дадена тенденциозная и нервная.
Абсолютно достоверно, что руководимая Шухевичем УПА массово уничтожала людей по нац. признаку - т.е., осуществляла геноцид.
За это по всем законам Божеским и человеческим полагается петля...
Видимо у Белковского были другие источники фин... информирования )) Не сомневаюсь, что и Березовский был в курсе, на кого в вашем тотализаторе поставил самый богатый игрок ))
ну нам не верит так зашел бы на официальный сайт Президента Украины....За Героя не знаю....., наградного листа не читал
а так напоминает рассуждения В.Лоханкина "о судьбах русской интеллигенции"..гм...боюсь он и этого не читал
А если бы по классовому признаку, то что полагалось бы по тем же законам?
.гм...боюсь он и этого не читал
Я конечно извиняюсь, а какой толк из того что вы это прочитали?
Вы так и не ответили о судьбе украинцев в послевоенной Польше...насколько счастливы бы были они вне украинского государства...и выжили бы вообще.
вот какой толк...вывести беседу из тягучего "ни о чем".куда вы пытаетесь нас затащить.
Т.е. то, что Шухевичу положена петля, Вы уже не оспариваете?
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Для современной украинской власти ценно только уничтожение по национальному признаку (получается).
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Не только. Нынешний херант УК именно из этой категории "фюреров", правда до карательных мер он пока не дошел, но это только вопрос времени...
Ну, был уже такой проект закона об уголовной ответственности за отрицание голодомора как геноцида украинской нации.
Непонятно, чего большая часть форума не в тюрьме до сих пор.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Декларация не является законом.
В конституцию вошел запрет на базы иностранных государств(здравствуй 2017 год). Нейтральность не вошла.
Кчему бессмысленное словоблудие?
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Зарисовка к вопросу о "борцах за личную независимость":
http://www.lenta.ru/news/2009/11/26/seborga/
"Князь расположенного на территории Италии самопровозглашенного княжества Себорга Джорджио I скончался на 74-м году жизни, пишет The Daily Telegraph.
Настоящее имя князя - Джорджио Карбоне (Giorgio Carbone). Бывший садовник, он возглавил Себоргу в 1963 году и с тех пор боролся за признание своего княжества независимым государством.
Джорджио I считал, что Италия не имеет права претендовать на Себоргу, так как эта деревня-государство формально никогда не входила в ее состав.
Княжество существует с 954 года. В 1729 году оно было продано королю Савойскому, однако сделка оформлена не была и в нужные документы не попала. В Акт объединения Италии 1861 года Себорга также не попала, равно как и в 1946 году в документы о формировании Республики Италия.
Став князем Себорги, Джорджио I попытался добиться международного признания. Княжество обзавелось собственной валютой, почтовыми марками и флагом. При этом жители деревни платили налоги в казну Италии и пользовались услугами итальянских служб.
Отправленную в Рим ноту о провозглашении независимого Себорги итальянские власти проигнорировали. В это же время на "Би-би-си" вышла юмористическая передача "Как основать собственное государство", в которой рассказывалось в том числе о Себорге.
Несмотря на то, что государственность княжества практические никто всерьез не воспринимал, Джорджио I и 360 его подданных в 2006 году запустили новую кампанию по отделению от Италии. В рамках нее планировалось создать собственную пенсионную систему и систему здравоохранения."
Так что можно бороться за независимость и без горы ни в чем неповинных граждан и без распространения идей местечковой независимости на территории, для которых эта независимость как зайцу стоп-сигнал.
Прям как у Винокура: здесь играем, здесь не играем, а здесь пирожки заворачивали. Нельзя быть немножко беременной. Либо отменяете Акт о независимости и принимаете новый, либо уж не ссылайтесь на то, что конституция на нем основана, только в этом случае правовых оснований для нее вообще не остается - она не была принята на общенародном референдуме.
А по нынешним меркам хоть по классовому, хоть по национальному, хоть по уголовному уничтожать вообще никого нельзя, только вот применимы ли нынешние нормы к прошлому веку?
Насколько счастливы вне украинского государства - не скажу. Но уж то что были счастлее вне советского государства - это без сомнения.
Польша - цивилизованная страна. Того же Шухевича там судили. Как полагается, по закону. И уж тем более, там с украинцами никогда не случилось бы такого:
И такогоСледующая, самая массовая (26 тыс. семей) операция по внесудебной высылке людей, которым даже поленились вменить в вину совершение какого-нибудь преступления, была проведена 13 апреля 1940 г. Но и она не стала последней. Иногда, надо полагать — в порядке черного юмора, уроженцев Польши, ни сном ни духом не знавших Троцкого, увозили из родных домов на основании Приказа НКВД — СССР от 30 июля 1937 г. как «членов семей троцкистов и диверсантов». Судя по справке, составленной заместителем наркома внутренних дел СССР В.В. Чернышевым, по состоянию на 1 августа 1941 г. численность спецпереселенцев составляла 381 тыс. человек. Но это — в августе 41 -го. До этого августа надо было еще дожить. По признанию самого Л. Берия, не менее 10 тыс. депортированных погибли в пути от голода, холода и болезней.
И уж тем более такого.Высылка на «спецпоселение» могла считаться самым мягким видом наказания, которому подвергли тех «счастливчиков», кого органы НКВД признали всего лишь «классово-чуждым элементом». Явных или потенциальных врагов советской власти ждали арест, тюрьма или расстрел. С сентября 1939 по февраль 1941 г. в западных областях Украины и Белоруссии органами НКВД / НКГБ было арестовано 92 500 человек.
Из тюрем Львовской области убыло по 1-й категории 2464 человека, освобождено 808заключенных, вывезено перебежчиков 201 и оставлено в тюрьмах 1546, главным образом обвиняемые за бытовые преступления... Все убывшие по 1-й категории заключенные погребены в ямах, вырытых в подвалах тюрем, а в гор. Злочеве — в саду...
По состоянию на 22/VI в тюрьме г. Тарнополь содержалось 1790 чел. заключенных. Из этого количества 560 чел. убыло по 1-й категории. Погребение произведено в вырытых специально для этой цели ямах, однако часть 197 чел. погребены в подвале НКГБ, мелко очень зарыты, операцию проводил нач. УНКГБ...
Из 3-х тюрем г. Станислава, Коломыи, Печенежина этапировано вагонами 1376 чел. По 1-й категории убыло 1000 человек. По заявлению нач. тюрьмы г.Станислава т. Гриценко погребение произведено за пределами тюрьмы в вырытой для этой цели яме. Часть 1-й категории погребено на территории тюрьмы в яме...
В тюрьме г. Бережаны по состоянию на 28/У1-с/г содержалось 376 чел. заключенных, убыло по 1-й категории 174 чел. Погребение произведено в расположении воинской части (старая крепость).
http://lib.rus.ec/a/26332С началом боевых действий органы НКВД/НКГБ приступили к спешной эвакуации тюрем западных областей, в ходе которой было убито (не всегда в форме гуманного расстрела) 10 259 арестованных (как осужденных, так и подследственных). Цифра получена суммированием донесений Тюремного управления НКВД СССР и, вероятно, не охватывает все случаи массовых убийств заключенных (кроме тюремного управления, было еще и управление конвойных войск НКВД, был отдельный от НКВД наркомат НКГБ, и все эти «органы» также умели и любили стрелять)
Вы можете назвать хоть одну причину, по которой Шухевич должен был не бороться против этой бесовской власти? Хоть в союзе с немцами, хоть без них?
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Ну, если у Вас такая девичья память и если Вас забанили в Гугле, то я Вам напомню, что на всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года за сохранение Союза проголосовало 70,2% украинцев. Не иначе, как под дулом чекистского нагана. А те, кто осмелился проголосовать против, вероятно, давно уже покоятся где-нибудь в братской могиле, зверски замученные кровавой гэбней за такой акт гражданской доблести.
На фоне результатов этого референдума Ваше гордое "20 лет как помахали ручкой" выглядит как минимум забавно.
О да, ничего себе личное мнение, на сто процентов совпавшее с событиями, которые последовали более чем через сто лет...Да-да-да, "Не будет у России более....." Только это увы, не более, чем личное мнение господина Достоевского.
Вы уж как-нибудь определитесь: то Вы литературные упражнения Николая Васильевича как учебник истории читаете, то вдруг принимаетесь его оспаривать... Ясно сказано: "Они были отданы по двенадцатому году в Киевскую академию, потому что все почетные сановники тогдашнего времени считали необходимостью дать воспитание своим детям, хотя это делалось с тем, чтобы после совершенно позабыть его." И не нужно додумывать за Гоголя в угоду собственным представлениям и выдавать свои фантазии за исторические факты. Хотя я рада уже и тому, что Вы перестали бурсу университетом называть. А забыть все после нескольких лет обучения очень даже просто, что и доказывают многие наши современники, имеющие не только аттестат о среднем образовании, но и диплом вуза, но тем не менее производящие впечатление людей, которые едва ликбез окончили.Сложно все забыть после нескольких лет обучения. Это надо очень постараться.
Разумеется тамошняя "золотая молодежь" профессорами быть не собиралась, но уж базовые знания оставались.
Да и уж Бульбу никак к почетным сановникам не отнесешь. Так что дать образование своим детям имел возможность любой шляхтич, кроме совсем уж захудалых.
Здрасте Вам! То "Тарас Бульба - шляхтич Речи Посполитой", то "откуда ляхи взялись в Дубно - это внутриукраинские разборки"... Вы, похоже, сами запутались, так, что даже про Люблинскую унию позабыли, позабыли и про то, что низовые казаки (они же запорожские), хотя и причислялись к Польскому государству, но в сущности составляли сословие совершенно вольное и не подчинялись никакой посторонней власти. И уж конечно, Наливайко, Тарас, Павлюк и Остраница известны не своими восстаниями против поляков, они не иначе как с марсианами воевали, не так ли?Ляхов? Вы где-то увидели в повести ляхов? Интересно, у вас есть хоть какая-нибудь версия, откудя ляхи могли оказаться в Дубно?
В повести ясно описаны внутриукраинские разборки.
Не было никакой Украины и внутриукраинских разборок, дорогой друг, была попытка отделить Западную Русь от Восточной и объединить ее в одно с Польшей, но попытка эта со временем потерпела полное поражение.
Вы бы лучше серьезные работы историков читали, а не дергали цитаты с сомнительных ресурсов типа "скепсиса" (само название говорит за себя), тогда бы Вам и печалиться не пришлось.Угу, только их было так "много", что
Цитата:
в Сибири (первая четверть ХVIII века) сосланный за тяжкие уголовные преступления человек был назначен... судьей целого огромного округа только благодаря тому, что умел читать и писать
http://scepsis.ru/library/id_824.html
Печально как-то. Видимо в целом округе больше грамотных не было.
Ну да, ну да, как же... То почетный сановник, отправляющий своих детей в "университет", то бандит... Я всерьез опасаюсь, как бы у Вас разрыва шаблонов не приключилось. Каковы темпора, дорогой друг, таковы и морес. Жестокое притеснение народа и православной веры неизбежно вызывает не менее жестокое сопротивление. Ничего не поделаешь. А жолнеры, расставленные по областям и содержащиеся за счет местного населения (ответ на Ваш наивный вопрос, откуда взялись на "Украине" ляхи), отнюдь не конфетками крестьянских детишек угощали... Хотя я сильно подозреваю, что в Ваших глазах Бульба является бандитом исключительно потому, что произносит речи в защиту Святой Руси. Вот если бы он толкнул речугу за вильну Украину - то был бы героем. А так - разумеется, кто же еще кроме бандитов может славить Русь, не так ли?Зато для несвидомых очевидно кошерно, когда бандит толкает речи про Святую Русь. Это чисто по российски - пограбить, а потом чего нибудь такое в защиту святой Руси сказать.
А то что Бульба старший был бандитом - это несомненно.
У фрейлины Смирновой-Россет женская логика и женская же солидарность. На мой взгляд, Манилов куда приятнее очень даже гадкой Коробочки. Правда, с сахаром и патокой перебор, но зато никакой меркантильности.Так он давно уже поделил всех, вот : "Знакомая Гоголя Александра Смирнова - Россет, фрейлина императрицы, напишет ему, сообщая о мнении некоторых влиятельных читателей из «коридоров» российской власти: «Толстой сделал замечание, что вы всех русских представили в отвратительном виде, тогда как всем малороссиянам дали вы что-то вселяющее участие, несмотря на смешные стороны их, ... что у вас нет ни одного хохла такого подлого, как Ноздрев; что Коробочка не гадка именно потому, что она хохлушка».
Так что и нам пора забирать его домой
А что это Вам так Гоголь вдруг понадобился? Неужели свои законные классики, писавшие исключительно об Украине и исключительно на украинском языке, на классиков уже не тянут? Вы еще Булгакова себе в украинские классики пожелайте.
Шухевич таки бандюга! И как я сразу не прочитал? Стал слаб глазами. Вот ссылка, правда не знаю можно ли вставлять, если нет , то сильно не бейта, а так, для острастки только
http://pdrs.dp.ua/pedia/%D0%A8%D1%83...B2%D0%B8%D1%87
Так, по моему с федерации подкрепления подтянулось, ну теперь держись!
Последний раз редактировалось Vladlen2; 27.11.2009 в 12:10.
Польша - цивилизованная страна(цитата из ХОЛЬГЕРА ДАТЧАНИНА)
А Украина? Дорогой мой,мой папа (очень честный человек) освобождал в составе 2-го Украинского Фронта в числе многих городов и стран Украину и Одессу.И представьте,ему здесь люди понравились!В Одессе он был 2 раза в жизни-в военные годы и в год моего замужества.За это время Одесситы ему не перенравились.Слава Богу,в Западной Украине он,кажется не был.Хотя..Про Бандеру был наверняка в курсе.
Хольгер ! Поздравляю с вашим очередным ляпом.
В принципе Советы спасли еще 300000 украинцев от мести.Долгое время факт депортации украинцев из Польши, принявшей масштабный характер и сопровождавшейся польским террором, историки замалчивали, хотя так называемая добровольная эвакуация украинцев из Польши имела масштабный характер и затянулась на несколько лет. Документы о депортации имеются в фондах госархива Донецкой области и открывают другую нелицеприятную страницу из истории переселения украинцев из Польши в 1944-1947гг. Эти документы освещают непростой процесс депортации западных украинцев и их адаптации к советскому строю. Согласно плану расселения, составленного на 1 ноября 1944 год, в Сталинскую область предполагалось переселить 7 тысяч 293 семьи, т.е. 29 тысяч учтенных человек. Всего в восточные области УССР - Сумскую, Полтавскую, Харьковскую, Ворошиловградскую, Сталинскую, Запорожскую, Днепропетровскую, Кировоградскую, Николаевскую, Одесскую, Херсонскую – предполагалось переселить 66 тысяч 552 семьи, что составляло 267 тысяч 640 человек. В западные области Украины – 9 тысяч 554 семей, 38 тысяч 166 человек. В общей сложности переселению должны были подвергнуться 305 тысяч 806 человек.
http://dn.archives.gov.ua/articles/stat13.htmИз Постановления №1678 Совнаркома УССР и ЦК КП(б)У от 15 декабря 1944г. "О подготовке к приему, размещению и устройству украинского населения, эвакуируемого с территории Польши, и утверждении плана расселения:
Вы свидомский фильмец "Железная сотня" смотрели ? там называют цифру миллион...а еще там националисты ОБВИНЯЮТ СТАЛИНА в том что он в Тегеране согласился отдать Польше часть земель заселенных украинцами Польше...
Вы представляете до какой степени может дойти свидомый идиотизм ?..
помню как вся свидомая форумная общественность хлопала этому фильму.."Сталин собака отдал Польше часть Украины" так он собака когда оккупировал или собака когда отдал обратно ? Определитесь пжлста.
Последний раз редактировалось ALKA; 27.11.2009 в 12:26.
Ваши права
Социальные закладки