Путин и все, что с ним связано

[Фельд]

Правительство Союза еще признало, российское правительство тоже.
Ельцин с поникшей головой стоял у мемориала, как Брандт в Варшаве.
Документы передавали полякам, часть они куда-то подевали.
Часть документов еще составляют государственную тайну.
В любом случае никто в РФ на официальном уровне не открещивается о того факта, что преступление было совершено органами НКВД.
Я не особо понимаю о чем дальше тут говорить.

То,что кто-то где-то как-то стоял- ничего не значит.Особенно Ельцин.Дирижирование,к примеру,немецким оркестром - не значит, что Россия и Германия объединились.А самое главное- официального признания- насколько помню, не было.И все рассуждения на эту тему начинаются обычно с сакраментальной фразы "Как известно,поляки были расстреляны НКВД.." Без ссылок на источник этой осведомленности.Более того, чем дальше- тем больше несостыковочек с официальной версией вылезает..

[magentis]

То,что кто-то где-то как-то стоял- ничего не значит.Особенно Ельцин.Дирижирование,к примеру,немецким оркестром - не значит, что Россия и Германия объединились.А самое главное- официального признания- насколько помню, не было.И все рассуждения на эту тему начинаются обычно с сакраментальной фразы "Как известно,поляки были расстреляны НКВД.." Без ссылок на источник этой осведомленности.Более того, чем дальше- тем больше несостыковочек с официальной версией вылезает..

Есть официальное признание, сделанное еще советской стороной в апреле 1990 г.

[magentis]

Это что ? Разве это не признание.

На встречах между представителями советского и польского руководства, в широких кругах общественности длительное время поднимается вопрос о выяснении обстоятельств гибели польских офицеров, интернированных в сентябре 1939 года. Историками двух стран были проведены тщательные исследования катынской трагедии, включая и поиск документов.

В самое последнее время советскими архивистами и историками обнаружены некоторые документы о польских военнослужащих, которые содержались в Козельском, Старобельском, Осташковском лагерях НКВД СССР. Из них вытекает, что в апреле — мае 1940 года из примерно 15 тысяч польских офицеров, содержавшихся в этих трех лагерях, 394 человека были переведены в Грязовецкий лагерь. Основная же часть «передана в распоряжение» управлений НКВД соответственно по Смоленской, Ворошиловградской и Калининской областям и нигде больше в статистических отчетах НКВД не упоминается.

Выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственной ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных.

Советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма.

Копии найденных документов переданы польской стороне. Поиск архивных материалов продолжается.

[Фельд]

Есть официальное признание, сделанное еще советской стороной в апреле 1990 г.

Горбачевым.Лучшим немцем всех времен и народов.И не только - немцем.Так что- неубедительно.Он в те времена за подачку с Запада,поддержку собственного образа и иные блага- не на такое мог пойти(к примеру,уничтожение пусковых установок,не подпадавших под договор об ограничении ракет средней дальности)Более того,расследованное Главной военной прокуратурой в начале 90-х уголовное дело содержит столько ляпов,несостыковочек и просто лабуды- что диву даешься(это относительно Медновского захоронения- что характерно,по поводу него сейчас тишина мертвая царит).Что касается Катыни- тоже все очень непросто и неоднозначно..Как с точки зрения логики,так и фактуры.

А в "своей совокупности позволяют"- это разговоры для бедных.Нет прямых,достаточных и убедительных доказательств.Более того- имеется множество т.н. "негативных факторов", опровергающих принятую в настоящее время версию и никоим образом в нее не укладывающихся..

[НаСекундуЗагляну]

Какие еще документы подписывают за Путина?

[shmidt-ua]

Прохоров уличил Путина в плохой информированности

Резкая критика премьер-министра Владимира Путина в адрес российских энергокомпаний и их владельцев вызвана недостаточной информированностью главы правительства. Такое заявление сделал президент группы "Онэксим" и основной акционер ТГК-4 Михаил Прохоров, передает РИА Новости. "Я думаю, что это просто неверно поданная информация", - заявил Прохоров.
В конце февраля текущего года Путин раскритиковал генерирующие компании за невыполнение ими обязательств в рамках инвестпрограмм. По мнению премьера, энергетики уклонялись от строительства новых мощностей, а 66 миллиардов рублей из выделенных на новые мощности инвестиций потратили на непрофильные активы или просто "проели".

Прохоров отметил, что инвесторы перенесли свои инвестпрограммы как по объективным причинам в связи с падением спроса, так и по субъективным. Ранее, напомним, инвесторы просили правительство пересмотреть составленные еще в 2006 году соглашения из-за кризиса, так как спрос на энергию упал, а получать заемные средства стало сложнее.

Среди энергокомпаний, которые затягивают выполнение инвестпрограмм, Путин назвал ТГК-4, а также "КЭС-холдинг" Виктора Вексельберга, контролирующий ТГК-5, ТГК-6, ТГК-7 и ТГК-9. Премьер пообещал, что к не выполняющим свои обязательства компаниям будут применены штрафные санкции.

В ноябре 2009 года министр энергетики России Сергей Шматко заявил, что 80 процентов инвесторов не выполняют договоренности по строительству новых энергомощностей в России.

ht tp://lenta.ru/news/2010/03/02/prohorov/

[W.Goose]

Юрий Мухин в книге "Антироссийская подлость" достаточно убедительно доказывает, что Катынь - дело рук немцев.

[Bugsy Siegel]

Юрий Мухин в книге "Антироссийская подлость" достаточно убедительно доказывает, что Катынь - дело рук немцев.

И поэтому Россия в этом призналась?

[Фельд]

И поэтому Россия в этом призналась?

см.пост 5724

[Bugsy Siegel]

см.пост 5724

Посмотрел еще раз, маразм.

[Фельд]

И поэтому Россия в этом призналась?

маразм.

несколько жестко,но по сути- верно.Главное- самокритично..

[W.Goose]

И поэтому Россия в этом призналась?

Да иди знай, что в тот момент послужило поводом к этому признанию.
СССР никаких симпатий к Польше того времени не испытывал.
И даже если постреляли - то за те бяки, которые Польша как государство творило в 20-начале 30 х годов можно понять.
Хотя, если это правда, то целесообразней бы было оставить этих поляков немцам. Те, тоже гарантированно бы их всех к стенке поставили.
Если признание вины СССР было вызвано какими то на момент 90-го года международным политесом, и поляков кончили немцы - то тоже ничего удивительного.
Немцы (за Данциг и пр) к полякам тоже никаких симпатий не испытывали.

Так что - к кому бы они не попали - один фиг итог один - стенка.

Правды ради, надо сказать, что Советы , все таки изначально пытались "перековать" (армия Андерса ) и, к определенными у них это полцучилось (ВойскоПольско).
Немцы ж, безо всяких перековок, сразу на тот свет отправляли.

так что и признания и бодания на эту тему - это лишь доводы и жонглирование мнениями.

[Фельд]

Да иди знай, что в тот момент послужило поводом к этому признанию.
СССР никаких симпатий к Польше того времени не испытывал.
И даже если постреляли - то за те бяки, которые Польша как государство творило в 20-начале 30 х годов можно понять.
Хотя, если это правда, то целесообразней бы было оставить этих поляков немцам. Те, тоже гарантированно бы их всех к стенке поставили.
Если признание вины СССР было вызвано какими то на момент 90-го года международным политесом, и поляков кончили немцы - то тоже ничего удивительного.
Немцы (за Данциг и пр) к полякам тоже никаких симпатий не испытывали.

Так что - к кому бы они не попали - один фиг итог один - стенка.

Правды ради, надо сказать, что Советы , все таки изначально пытались "перековать" (армия Андерса ) и, к определенными у них это полцучилось (ВойскоПольско).
Немцы ж, безо всяких перековок, сразу на тот свет отправляли.

так что и признания и бодания на эту тему - это лишь доводы и жонглирование мнениями.

Раскладка по поверхностному анализу одной из статеек по Медновскому захоронению.
Делайте выводы.

Это место чекисты облюбовали давно: сначала тут были домики отдыха руководителей центрального аппарата НКВД, затем дачи управления НКВД (УНКВД) по Калининской области. Место, как оказалось, удобное во всех отношениях – и для отдохновения, и для тайного погребения расстрелянных. Еще для грядок: как вспоминают бывшие обитатели дач, клубника тут была знатная.
В 1990 году прокуратура Харьковской области возбудила уголовное дело по факту обнаружения массовых захоронений в дачном поселке Управления КГБ
И в Катыни- дачи КГБ...
Патологическая какая-то страсть собственные дачи,расположенные в самых живописных местах,засирать..Ну это ладно- цветочки..
Первая же вскрытая яма принесла страшный «улов»: человеческие кости, фрагменты польских мундиров, форменные пуговицы и головные уборы польской тюремной стражи и горных стрелков… У некоторых нашли документы, письма, личные вещи.
Естественно- после расстрела тупые кровавые гэбисты никого не обшмонали.Особенно если учесть суровость проверки-сверки убиваемых- наличие документов вдохновляет..
О чем свидетельствовали материалы «Пакета №1», в прочтении которых расписались все генсеки от Хрущева до Горбачева.
С приложениями в виде лампы Алладина,кольца Нибелунгов,меча-кладенца и ступы Бабы-Яги..которых точно так же- никто не видел,но все о них знают..
В марте 1940-го Токарева неожиданно вызвали в Москву вместе с заместителем и комендантом, по поводу чего они даже шутили: вот, едем, мол, со своим комендантом – именно коменданты ведь исполняли смертные приговоры. Поведал Токарев, как на совещании у Кобулова (один из доверенных сотрудников Берии) представители трех УНКВД получили инструктаж о расстреле.
Кобулов Богдан Захарович- В 1938—1939 годах — начальник следственной части НКВД СССР, затем начальник Главного экономического управления (ГЭУ) НКВД СССР
Следствие и экономблок в отношении к расстрелам- самый то..По профилю,что называеццо..
Как почти месяц готовились к приему пленных, как в Калинин из Москвы прибыла группа высоких чинов: начальник Главного транспортного управления НКВД комиссар госбезопасности 3 ранга С.Р. Мильштейн, его зам – старший майор госбезопасности H.И. Синегубов
И транспортное управление- тоже туда же..Линейщики- они завсегда самые лютые кровососы...
Размещали в камерах внутренней тюрьмы УНКВД. Которую, как показал Токарев, специально под эту операцию освободили от своих арестованных, перебросив их в другую тюрьму.
А вот это уже ягодки..Наполняемость внутренней тюрьмы УНКВД- 150 чел. Поляков было 6 с лишним тысяч. Очевидно,складировали их по камерам штабелями..

Процедура была такой: поляков поодиночке вели в «красный уголок», сверяли фамилию, имя, год рождения, надевали наручники. Затем, показал Токарев, «вводили в камеру и стреляли в затылок, вот и все».
В первую ночь расстреляли 343 человек, заканчивали при восходе солнца, торопились
Допустим,на перевод,установление личности и исполнение- 5 минут на человека. Считаем.5Х343:60=28,5..ЧАСОВ.В сутках.В первом дне.Очевидно,в это самое время кровавая гэбня выгнала все 60 млн.ЗК,чтобы те крутили земную ось в обратную сторону,растягивая время...А кровищи в той камере было- по самые не-горюй..Ну,да на то она и кровавая гэбня..
Про остальные несостыковочки (расположение и параметры здания,несложные расчеты по перевозке и проч.) говорил я уже раньше- ну да кой-кому не в коня корм пошел. Продолжайте хавать.

Токарев- бывший начальник УНКВД по Калининской области. В ходе допроса применил т.н. тактику Чурбанова- т.е. наплел семь верст небылиц,которые следствие радостно слопало.

[W.Goose]

Этот расстрел, просто начиная с того самого 90-го года стал просто разменной монетой в политическом жонглировании.
Может Горбачеву, что- нибудь пообещали за то признание....ну там НАТО не расширять или за рекламу пиццы гонорар увеличить. Кинули конешно впоследствии, но этож как положено.

Тем офицерам польским было не жить при любых раскладах. А дальше - вопрос техники.

[Фельд]

Не могу не согласиться.

[magentis]

Квартиру № 24 премьер-министра Владимира Путина в доме 17 по 2-й линии Васильевского острова затопило.
http://kvadrat.ru/news/15032010_kvartiru_putina_na_vasilevskom_ostrove_zatopilo/

[Мэри_Поппинс]

Путин рассказал Клинтон об отношениях с Украиной, употребляя "яркие слова" 43 мин назад



Сегодня, 19 марта, замглавы аппарата правительства РФ Юрий Ушаков прокомментировал встречу премьер-министра страны Владимира Путина с госсекретарем США Хиллари Клинтон.
Фото: АР
Путин и Клинтон обсудили ряд вопросов. Затронули и тему Украины

По словам Ушакова, поднималось много вопросов, в том числе и по Украине. Эта тема рассматривалась в увязке с российско-американскими отношениями. "Были затронуты вопросы по Грузии и Украине, но в преломлении к российско-украинским отношениям", - сказал Ушаков, уточнив, что вопросы обсуждались подробно.
По словам замглавы аппарата правительства РФ, Путин подбирал "яркие слова". "Владимир Владимирович (Путин) очень интересные мысли высказывал, интересные яркие слова употреблял", - сказал Ушаков.
Говоря о реакции госсекретаря США, он отметил, что "Клинтон воспринимала аргументы".
Напомним, визит Хиллари Клинтон в Россию начался вчера. Она уже встретилась с главой МИД РФ Сергеем Лавровым и обсудила перспективы подписания договора о стратегических наступательных вооружениях. Отвечая на вопрос о том, будет ли договор об СНВ подписан в Киеве, госсекретарь США сказала: "Цыплят не по весне считают".
По материалам РИА Новости

[Москвич777]

Юрий Мухин в книге "Антироссийская подлость" достаточно убедительно доказывает, что Катынь - дело рук немцев.

http://www.echo.msk.ru/blog/boltyanskaya/661787-echo/

З.Ы.
Какие-то убогие вы, "патриЕты"...
Жалко вас!

[MOD] Неуважительное отношение к участникам форума

[Че Бурашка]

И поэтому Россия в этом призналась?

Багси, не Россия - Горбачев, будучи президентом СССР.
не надо на Россию валить.

[Че Бурашка]

Жалко вас!

себя пожалей, безграмотная "акула пера".
сколько человек за тобой твои статьи корректируют?

[MOD] Хамство