Языковая проблема в Украине - II

[ALKA]

с чего вы решили что все в Украине знают русский достаточно что бы на нем разговаривать или писать?
это не так.

Фей,он прав, у нас как и у вас появилось много китайцев...им порой нужно время чтобы выучить русский

[greenok]

зачем вы рассуждаете о культуре жителей города там ни разу не побывав?
по большому счету Одесса тоже состоит на чуть меньше чем полностью из приезжих.
к моему большому сожалению культура львовян на порядок выше одесситов, к сожалению....

[Nedo]

О ! Суржиклэнд ! Йайа !

я вам пропоную поїхати на єкскурсію в район Вологди чи Володимира, от там ви почуєте що таке суржик.
суржик це і є діалект.

[greenok]

Я бы попросил... там жена одесситка

тираспольчанка, вроде.
т.е. языковая проблема на лицо

[Nedo]

Уже да.

так було і раніше, розуміти не означає користуватись.

[ALKA]

зачем вы рассуждаете о культуре жителей города там ни разу не побывав?
по большому счету Одесса тоже состоит на чуть меньше чем полностью из приезжих.
к моему большому сожалению культура львовян на порядок выше одесситов, к сожалению....

вы хоть осознали что кинули камень в свой огород ?

[Фэй]

Вы все же определитесь. Одно исключает другое

1) если украинский вытравили, то сейчас в обиходе русский. Тогда не рассказывайте как много украиноязычных и как мало - русскоязычных
2) Если все же не вытравили - то господдержка не нужна
ОДно исключает другое

Язык вытравить невозможно..)) Жители государства всегда используют тот язык, который для них родной..
Сменить родной язык, в определенной языковой нише, на другой не родной - это утопия))

Примерно в 14 веке произошло ответвление украинского от русского.. 300 лет в составе России - украинский вытравили? Нет)))
20 лет независимости и усиленное насаждение украинского властными структурами Украины - русский вытравили? Нет)))

Язык может исчезнуть за ненадобностью, когда более сильный язык распространится по данной территории, примеры - США, Канада, Австралия..
Слабые языки со временем уходят, но только потому, что они оказываются менее развитыми по всяким объективным причинам..

[Nedo]

К сожалению, это так.
Особенно показателен район Сихова
Аж интересно стало - хде?
В каком районе засели злобные украинофобы?

???

[Sklif]

к моему большому сожалению культура львовян на порядок выше одесситов, к сожалению....

К моему полному удовлетворению, у меня совершенно противоположный опыт.
Замечу, что во Львове, как и в любом городе, достаточно культурных и здравомыслящих людей.
Как правило, они львовяне минимум в 3-м поколении.
В Одессе ситуация та же.

[ALKA]

я вам пропоную поїхати на єкскурсію в район Вологди чи Володимира, от там ви почуєте що таке суржик.
суржик це і є діалект.

Извините,на смеси каких языков говорят в Вологде ?..где..где...

[Sklif]

???

Шо ???
Вот

Сообщение от ALKA
дык украинский при совке гнобылы ! Где ж он такой райский уголок !
требя знати місця
в Одеській області вони є...

Где гнобили-то?

[Mawpa]

Язык вытравить невозможно..)) Жители государства всегда используют тот язык, который для них родной..
Сменить родной язык, в определенной языковой нише, на другой не родной - это утопия))

Примерно в 14 веке произошло ответвление украинского от русского.. 300 лет в составе России - украинский вытравили? Нет)))
20 лет независимости и усиленное насаждение украинского властными структурами Украины - русский вытравили? Нет)))

Язык может исчезнуть за ненадобностью, когда более сильный язык распространится по данной территории, примеры - США, Канада, Австралия..
Слабые языки со временем уходят, но только потому, что они оказываются менее развитыми по всяким объективным причинам..

Да я на 100% с Вами согласна, с первого до последнего слова.

Просто тут товарищ никак определиться не может. То у него Одесса украиноязычная, то украинский "вытравливали из обихода" и в результате ему господдержка нужна.....

Так вот, если на украинском говорит так много народу - какая нафиг господдержка? Зачем?????

[Nedo]

Язык вытравить невозможно..)) Жители государства всегда используют тот язык, который для них родной..
Сменить родной язык, в определенной языковой нише, на другой не родной - это утопия))

Примерно в 14 веке произошло ответвление украинского от русского.. 300 лет в составе России - украинский вытравили? Нет)))
20 лет независимости и усиленное насаждение украинского властными структурами Украины - русский вытравили? Нет)))

Язык может исчезнуть за ненадобностью, когда более сильный язык распространится по данной территории, примеры - США, Канада, Австралия..
Слабые языки со временем уходят, но только потому, что они оказываются менее развитыми по всяким объективным причинам..

тносительно украинского языка в Российской империи я бы вам посоветовал немного поучить историю, а затем уже об этом рассуждать, тогда бы вы поняли какие такие объективные причины возникают после некоторых государственных указов.
(подсказка например Эмский указ)

русский никто не вытравливал слава богу, если бы за употребление русского ввели уголовную ответственность было бы вытравливание и результат собственно другой.

[Sklif]

тираспольчанка, вроде.
т.е. языковая проблема на лицо

Виноват... хрен редьки, как говорится, не слаще

так було і раніше, розуміти не означає користуватись.

Ну да, и я об этом.
Так теперь и не поймут. Ибо не учат.

[Mawpa]

тносительно украинского языка в Российской империи я бы вам посоветовал немного поучить историю, а затем уже об этом рассуждать, тогда бы вы поняли какие такие объективные причины возникают после некоторых государственных указов.
(подсказка например Эмский указ)

русский никто не вытравливал слава богу, если бы за употребление русского ввели уголовную ответственность было бы вытравливание и результат собственно другой.

Не уходите от ответа. Зачем господдержка языку, на котором и так говорит куча народу? Что с ним не так-то?

[Nedo]

Да я на 100% с Вами согласна, с первого до последнего слова.

Просто тут товарищ никак определиться не может. То у него Одесса украиноязычная, то украинский "вытравливали из обихода" и в результате ему господдержка нужна.....

Так вот, если на украинском говорит так много народу - какая нафиг господдержка? Зачем?????

хто вам сказав, що Одесса україномовна?

так дійсно є люди, що розмовляють по російській на вулиці, а дома на українській мові.
ще живий комплекс неповноцінності (спадщина совка) який не дозволяє деяким на українській мові на вулиці, чи на роботі.
це мине, разом з поколінням.

[ALKA]

тносительно украинского языка в Российской империи я бы вам посоветовал немного поучить историю, а затем уже об этом рассуждать, тогда бы вы поняли какие такие объективные причины возникают после некоторых государственных указов.
(подсказка например Эмский указ)

вы родились до 1917 года ?....коммуняки исправили кошмары царизма...тянули мову за уши как могли...но видно такаие как вы слишком инертны.

[greenok]

русский никто не вытравливал слава богу, если бы за употребление русского ввели уголовную ответственность было бы вытравливание и результат собственно другой.

Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
потому что, во встей стране его на пртящении очень долгих лет вытравливали из обихода и сейчас ему требуеться господдержка.

за употребление украинского была введена уголовная ответственность?

[Mawpa]

кто вам сказал что Одесса украиноязычная?
я такое говорил?
я говорил что есть люди, которые пользуються дома украинским а на улицах русским, есть еще с совка комплекс неполноценности если говоришь на украинском, это отойдет в прошле вместе с поколением.

Ааах, комплекс... Так может таким "закомплексованным" просто курс у психолога пройти засчет государства? Это было бы дешевле чем повальная украинизация, да и наши (русскоязычных) права никак бы не задело.... А господдержка - слишком серьезное понятие, чтобы ею лечить чьи-то комплексы.

[Sklif]

есть люди, которые пользуються дома украинским а на улицах русским, есть еще с совка комплекс неполноценности если говоришь на украинском, это отойдет в прошле вместе с поколением.

Вот те раз,
я со старшей дочкой разговариваю на украинском в т.ч. и на улице, и на работе - мне пофигу комплексы неполноценности.
Шотонетак?