Свидетели Иеговы: последний отсчет

[survivenext]

Интересно, а что испытываете Вы при написании очередного поста в религиозных темах?

Ну вы же сказали, что имеете чувство долга - продолжить дело Моисея, Иисуса Христа и тд... А что у них всех общего?
Почему они всю основную работу и ответственность за всё сваливали на бога? Не стала ли эта надежда на божье решение проблем идеей-паразитом, не дающей человеку полноценно развиваться и взять свою жизнь и своё будущее в свои руки?

О нет, вы понапридумывали уйму историй о "тщетности человеческих усилий"...и "счастье с любящими всесильным дарителем благ"...
Разве это разумно? Это инфантилизм в высшем значении этого слова.
И кто в конце жизненного пути окажется крайним? Бог? Нет - это просто символ совершенного "устроителя лучшего из миров" глазами человека. А вот верующие с их упованием - останутся у разбитого корыта и без золотой рыбки исполняющей желания.

[grremlin]

И кто в конце жизненного пути окажется крайним? Бог? Нет - это просто символ совершенного "устроителя лучшего из миров" глазами человека. А вот верующие с их упованием - останутся у разбитого корыта и без золотой рыбки исполняющей желания.

А Вы, конечно же, рыцарь в сияющих доспехах, выехавший на проповедь во спасение заблудших верующих от разбитого корыта?

[Lilu7]

Ну вы же сказали, что имеете чувство долга - продолжить дело Моисея, Иисуса Христа и тд... А что у них всех общего?
Почему они всю основную работу и ответственность за всё сваливали на бога? Не стала ли эта надежда на божье решение проблем идеей-паразитом, не дающей человеку полноценно развиваться и взять свою жизнь и своё будущее в свои руки?

О нет, вы понапридумывали уйму историй о "тщетности человеческих усилий"...и "счастье с любящими всесильным дарителем благ"...
Разве это разумно? Это инфантилизм в высшем значении этого слова.
И кто в конце жизненного пути окажется крайним? Бог? Нет - это просто символ совершенного "устроителя лучшего из миров" глазами человека. А вот верующие с их упованием - останутся у разбитого корыта и без золотой рыбки исполняющей желания.

Лично я вижу, что всё, что изобретёт человек, тут же начинает использовать как во благо, так и во вред себе же. Так что Вы о *тщетности человеческих усилий* хотели сказать? Кто не даёт человеку полноценно развиваться? Не сам ли человек?

верующие с их упованием - останутся у разбитого корыта и без золотой рыбки исполняющей желания

Тоже решили стать богом и пророчить будущее?

[Ull9]

Отцы не ошибаются?.

конкретно некий может в чем то ошибатся.
но православие - это соборность.
т,е святоотеческое учение как совокупность учения святых отцов не ошибается.. я об этом

я помню Ваши слова о том, что библия сложна для понимания и Вы не во всём разобрались. Сложна, согласна. И переступить через себя, что Вы описываете столь высоким слогом - подвиг покаяния - тоже бывает сложно, как и удержаться по ту сторону, а не ступить обратно. Но с Божьей помощью всё возможно. Просите - и дано будет.

это вы к чему?

Проповедовать никто никого не заставляет. Но я вижу прямую связь между свидетельствованием о благой вести и волей Бога. Поэтому и занимаюсь этим.

тогда почему у вас элементарные ошибки в понимании Бога, святоотеческого учения..

вы простите катехитизацию прошли?
у меня ощущение что нет.

тогда как вы себя называете проповедником?
непонятно

[survivenext]

А Вы, конечно же, рыцарь в сияющих доспехах, выехавший на проповедь во спасение заблудших верующих от разбитого корыта?

Когда становится четко и ясно, что смерть это смерть и шары не будет, тогда, наконец, задумаются как же на деле с этим бороться.
А то показывают весёлые картинки "райской жизни" совершенно не представляя, как же этого достичь, кроме как "упасть на колени перед хозяином рая".

Да и привязка норм поведения исключительно к вере в "спасение божье" - полное безобразие. Так честному человеку отказывают в праве быть "праведным" просто потому, что для него все эти "чудеса" с превращение воды в вино, исцеления и воскрешения - всего лишь выдумка с целью приукрасить объект своего восхищения.

Причины для порядочного поведения - социальные, а не "по воле хозяина-бога". Иначе люди не развиваются, а лепечут всякий вздор, особенно антинаучный...совершенно даже не пытаясь хоть когда нибудь если не исправить, то хотя бы проверить основы своих положений веры и тп...

[grremlin]

тогда почему у вас элементарные ошибки в понимании Бога, святоотеческого учения..

вы простите катехетизацию прошли?
у меня ощущение что нет.

тогда как вы себя называете проповедником?
непонятно

А православие тут каким боком? Тема ведь про свидетелей, им катехизация по боку

[Ull9]

А православие тут каким боком? Тема ведь про свидетелей, им катехизация по боку

но какое то обучение обучение проповедники должны же проходить
иначе любой обьявит себя проповедником и от этого будет только вред.
учение неумехи только исказят.

или?

я никогда себя проповедником не назову.. это же ответственность.

[Lilu7]

конкретно некий может в чем то ошибатся.
но православие - это соборность.
т,е святоотеческое учение как совокупность учения святых отцов не ошибается.. я об этом

Вас не удивляет тот факт, что Иисус так много критиковал тех, кто по сану должен был учить народ Бога закону?

это вы к чему?

Да так, развила вашу мысль )

тогда почему у вас элементарные ошибки в понимании Бога, святоотеческого учения..

При попытках понять библию на основе указанного учения у меня накопилась гора несостыковок и противоречий между этим учением и библией.

вы простите катехитизацию прошли?
у меня ощущение что нет.

тогда как вы себя называете проповедником?
непонятно

А имел ли Иисус и его ученики дипломы того времени, дающие право учить народ? Очередной библейский пример к размышлению о несоответствии наставления Слова и действительности )
А Вы мне всё отцы, отцы.. один у нас Отец, Его и слушать надо.

[Ull9]

А имел ли Иисус и его ученики дипломы того времени, дающие право учить народ?

у вас гордость не зашкаливает?
Христос и апостолы с одной стороны и вы с другой стороны.. решили знак равенства ставить?
Христос - Бог, на апостолов сошел святой дух в троицу.. а вы простите кто?

[Lilu7]

но какое то обучение обучение проповедники должны же проходить
иначе любой обьявит себя проповедником и от этого будет только вред.
учение неумехи только исказят.

или?

я никогда себя проповедником не назову.. это же ответственность.

Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для научения, обличения, исправления, наставления в праведности

Вот что есть Учитель (вот какие институты надо заканчивать ) И в этом учебнике написано ещё и: *идите, научите все народы..*

Так что нести ближнему благую весть, это воля Бога.

[Ull9]

При попытках понять библию на основе указанного учения у меня накопилась гора несостыковок и противоречий между этим учением и библией.

это абсолютно нормально для любого думающего человека.
надо ставить вопросы и находить ответы.
я постоянно это делаю

ответы я нахожу у святых отцов и в учении церкви..
ответы исчерпывающие

---------- Сообщение добавлено 06.02.2014 в 09:42 ----------

Так что нести ближнему благую весть, это воля Бога.

идти проповедовать..
да вы себя проверте 1000 раз. перечитайте шкафы, помолитесь и попоститесь не один год.

ведь вредите только своими "возможности" у Бога..
язычество же в ваших словах.

[Lilu7]

у вас гордость не зашкаливает?
Христос и апостолы с одной стороны и вы с другой стороны.. решили знак равенства ставить?
Христос - Бог, на апостолов сошел святой дух в троицу.. а вы простите кто?

Меня счастье распирает )

Знак равенства поставил сам Иисус, сказав о том, что все - братья.

К тому же не только мы не согласны с мнением о том, что Иисус - Бог, не говоря уже о понятии троицы.

[LOVELENA]

тогда почему у вас элементарные ошибки в понимании Бога, святоотеческого учения..

У святоотеческого учения лицензия? Или просто свое понимание, у которого как и у всех остальных, нет никаких доказательств?

[Lilu7]

[QUOTE]

это абсолютно нормально для любого думающего человека.
надо ставить вопросы и находить ответы.
я постоянно это делаю

ответы я нахожу у святых отцов и в учении церкви..

ответы исчерпывающие

Я рада за Вас. Быть уверенным в своих шагах - это счастье.

идти проповедовать..
да вы себя проверте 1000 раз. перечитайте шкафы, помолитесь и попоститесь не один год.

ведь вредите только своими "возможности" у Бога..
язычество же в ваших словах.

Всё так и делаю, читаю до сих пор, молюсь, пощусь.

Хочу только спросить, как Вы относитесь к словам Исайи 58 от 5 стиха?

[Ull9]

Знак равенства поставил сам Иисус, сказав о том, что все - братья.

а вот это уже демагогия..
<смеется>
простите, вы несколько грубо работаете..
Апостол еще говорил, что нет ни эллина ни иудея.. будем отрицать факт национальностей?

или будем понимать библию не буквально и буквоедствуя..

---------- Сообщение добавлено 06.02.2014 в 10:04 ----------

У святоотеческого учения лицензия? Или просто свое понимание, у которого как и у всех остальных, нет никаких доказательств?

мне не требуются доказательства.. Тихон петровичу нужны доказательства и вам, видимо к нему в компанию.

любовь для меня критерий истины и доказательство.

---------- Сообщение добавлено 06.02.2014 в 10:05 ----------

Хочу только спросить, как Вы относитесь к словам Исайи 58 от 5 стиха?

напомните, я не знаю библию наизусть.

[LOVELENA]

мне не требуются доказательства..

Раз так, Вы должны понимать, что и у других точно также.
У каждого свой субъективный взгляд на мир.
И далеко не у всех он связан с святоотеческим учением.
А красота в глазах смотрящего.

[Ull9]

а я и не требовал доказательств.
собственно кто здесь заговорил о доказательствах.. именно вы. а не я.

я говорил об истине. я и назвал критерий истины.. критерий! не доказательства!

устроение души, взгляды на природу бога, как я ее здесь читаю у си.
на мой взгляд - неистинны.
бог с "возможностями" - это язычество.

[LOVELENA]

на мой взгляд - неистинны..

Это и есть Ваши доказательства.

[Ull9]

ну если вам угодно.
<пожимает плечами>

[grremlin]

но какое то обучение обучение проповедники должны же проходить
иначе любой обьявит себя проповедником и от этого будет только вред.
учение неумехи только исказят.

или?

я никогда себя проповедником не назову.. это же ответственность.

Проповедник - конечно, ответственность, но давайте называть вещи своими именами - в данном случае речь идет о вербовщиках, а им ни серьезного обучения не нужно, да и об ответственности у них понятие довольно специфичное.