Будете ли вы голосовать за ВО Свобода?

[sima-vpn]

Сима, я честно прочитала все постинги после этого твоего сообщения. Противоречия в вашем обществе очевидны ( я это знаю не только по постингам ). Согласна, что "советская идеология" определенную роль играет. Но проблемы вот как-то глубже. Не получается общих героев...а как детей воспитывать? На чьем патриотизме? Каждый на своем? Неужели нельзя найти некий компромиссный знаменатель для УПА и ветеранов ВОВ? Разве в ЗУ считают воинов СА бандитами? Там бандиты те, кто и на востоке бандитствовал. Усложнили все как-то...Плохо то, что во власти эти противоречия не решаются, а культивируются. А народ как-то не торопится делать шаги навстречу друг другу.
Голосование за коммунистов , на мой взгляд, не может считаться примером единства. К счастью, у них совсем небольшой электорат

Так в том и проблема, что в Донецке кроме Януковича, Ахметова и ФК"Шахтер" больше никаких идеалов не существует . В чем заключается идеология юго-востока Украины никто не может объяснить, сразу начинают говорить о русском языке, хотя большая часть отлично понимает и разговаривает на украинском. Пока я вижу проблему в воспитании советской системой, которую очень тяжело преодолеть психологически, для этого надо очень любить свою Родину и вопрос в том кто считает Родиной Украину, а кто СССР. Различия всегда будут и это нормально, культурные,языковые,традиции - главное чтоб люди осознавали себя гражданами Украины и были патриотами.

[капитан]

Различия всегда будут и это нормально, культурные,языковые,традиции - главное чтоб люди осознавали себя гражданами Украины и были патриотами.

Я думаю,то главное чтобы эти различия не давали каких либо преимуществ одних над другими, а помогали мирно сосуеществовать. А пока такого нет.Мне пофиг лидеры прошлого. Ленин, Коновалец, Бандера, Сталин и т.д. Я не собираюсь жить с оглядкой назад, но почемуто вытаскивают из сундуков их идеи, пропахшими нафталином, и пытаются "древние счёты" пристроить к калькулятору.

[Буджак]

Так в том и проблема, что в Донецке кроме Януковича, Ахметова и ФК"Шахтер" больше никаких идеалов не существует . В чем заключается идеология юго-востока Украины никто не может объяснить, сразу начинают говорить о русском языке, хотя большая часть отлично понимает и разговаривает на украинском. Пока я вижу проблему в воспитании советской системой, которую очень тяжело преодолеть психологически, для этого надо очень любить свою Родину и вопрос в том кто считает Родиной Украину, а кто СССР. Различия всегда будут и это нормально, культурные,языковые,традиции - главное чтоб люди осознавали себя гражданами Украины и были патриотами.

Сима, не забивайте людям баки, тем более, россиянам, которые в Одессе никогда не были. Ваше противопоставление украинизация - СССР просто смешно, это чистый стереотип украинизаторов. Я в одинаковой мере являюсь противником как того, так и другого. Я голосовал "против" на обоих референдумах, в том числе и на мартовском. Я никогда не любил СССР, был противником социализма, хоть и пассивным. Я рад, что СССР с его идеологией и железным занавсесом больше нет. Я приветствовал снос памятника Ленину с Куликового поля, я не хочу, чтобы времена социализма вернулись. Но я считаю своей Родиной Украину в той же мере, что и СССР... Да ни то, ни другое - не Родина, Родина - это Одесса. Скажем, Донецк или Львов в равной мере Родиной не являются. И родной язык - русский, и культура, которая с детства окружала как меня, так и моего ребенка - русская культура, не украинская. То же самое можно сказать и о моих друзьях, их детях. Я не был воспитан советской системой, в те времена - да, но я разделял ее ценности ровно в той же мере, что разделяю сейчас новые языково - мифологические ценности современной Украины, то есть они для меня абсолютно чужды. Если их не признает эта страна, она останется для меня чужой, как Одесса останется родным городом. И таких большинство, я даже не знаком ни с кем, кто бы считал иначе. Я не против даже иностранного для меня украинского, но почему это означает, что надо объявить вне закона мой родной язык?
И еще один миф - кто за русский, тот за Януковича. Только один из моих знакомых наивно за него проголосовал. Да никто его не ценит, все на него плюют, как и на "Шахтер" с Ахметовым, тут за Черноморец болеют, это Одесса.

[ALKA]

Так в том и проблема, что в Донецке кроме Януковича, Ахметова и ФК"Шахтер" больше никаких идеалов не существует . .

А какие идеалы в другой части украины ? И почему их идеалы правильные ? Только потому что так надо ! или можете обьяснить....
Идеал это что-то абсолютное.Про бандеру и его гоп компанию(я имею ввиду и прошлую и нынешнию)можете сказать что он абсолютно честен,последователен,добр,справедлив .Где они эти идеалы ?
Зварыч без диплома,оранжевые министры на мерсах,грызня между собой на портфели....

[sima-vpn]

Я думаю,то главное чтобы эти различия не давали каких либо преимуществ одних над другими, а помогали мирно сосуеществовать. А пока такого нет.Мне пофиг лидеры прошлого. Ленин, Коновалец, Бандера, Сталин и т.д. Я не собираюсь жить с оглядкой назад, но почемуто вытаскивают из сундуков их идеи, пропахшими нафталином, и пытаются "древние счёты" пристроить к калькулятору.

О каких преимуществах Вы говорите, давайте будем продвигать на западную часть Украины дух юго-востока, разве существуют какие-либо запреты?

[Буджак]

Вот этим мы и отличаемся от запада. Продвигать что-то мы не собираемся, зачем что-то навязывать. Но и принимать навязанное тоже никогда не будем. Таковы реалии.

[ALKA]

О каких преимуществах Вы говорите, давайте будем продвигать на западную часть Украины дух юго-востока, разве существуют какие-либо запреты?

А зачем что-то куда-то продвигать ? Сима, ВЫ КОММУНИСТ в душе !!!!
Все должно быть естественным.А нам навязывают.

[ALKA]

Буджак 1:1

[sima-vpn]

Сима, не забивайте людям баки, тем более, россиянам, которые в Одессе никогда не были. Ваше противопоставление украинизация - СССР просто смешно, это чистый стереотип украинизаторов. Я в одинаковой мере являюсь противником как того, так и другого. Я голосовал "против" на обоих референдумах, в том числе и на мартовском. Я никогда не любил СССР, был противником социализма, хоть и пассивным. Я рад, что СССР с его идеологией и железным занавсесом больше нет. Я приветствовал снос памятника Ленину с Куликового поля, я не хочу, чтобы времена социализма вернулись. Но я считаю своей Родиной Украину в той же мере, что и СССР... Да ни то, ни другое - не Родина, Родина - это Одесса. Скажем, Донецк или Львов в равной мере Родиной не являются. И родной язык - русский, и культура, которая с детства окружала как меня, так и моего ребенка - русская культура, не украинская. То же самое можно сказать и о моих друзьях, их детях. Я не был воспитан советской системой, в те времена - да, но я разделял ее ценности ровно в той же мере, что разделяю сейчас новые языково - мифологические ценности современной Украины, то есть они для меня абсолютно чужды. Если их не признает эта страна, она останется для меня чужой, как Одесса останется родным городом. И таких большинство, я даже не знаком ни с кем, кто бы считал иначе. Я не против даже иностранного для меня украинского, но почему это означает, что надо объявить вне закона мой родной язык?
И еще один миф - кто за русский, тот за Януковича. Только один из моих знакомых наивно за него проголосовал. Да никто его не ценит, все на него плюют, как и на "Шахтер" с Ахметовым, тут за Черноморец болеют, это Одесса.

В том и проблема,что Вы пассивный противник всего, надо активней отстаивать свои права и не только в языковых вопросах. Ваш круг общения подбирался по Вами из людей с котрыми Вам приятно общатся и котрые разделяют Ваши взгляды , мой круг общения состоит из людей которые разделяют мои взгляды, в том числе на языковой вопрос, и эти люди тоже одесситы и болеют за Черноморец.

[ALKA]

в том числе на языковой вопрос, и эти люди тоже одесситы и болеют за Черноморец.

Судя по Вашим постам все они говорят по русски..

[sima-vpn]

А какие идеалы в другой части украины ? И почему их идеалы правильные ? Только потому что так надо ! или можете обьяснить....
Идеал это что-то абсолютное.Про бандеру и его гоп компанию(я имею ввиду и прошлую и нынешнию)можете сказать что он абсолютно честен,последователен,добр,справедлив .Где они эти идеалы ?
Зварыч без диплома,оранжевые министры на мерсах,грызня между собой на портфели....

А наши идеалы это треть города названная в честь жулика и бандита Котовского? Алка пускай они лучше грызутся, чем так как сейчас дружно и сплоченно захватывают власть.

[sima-vpn]

А зачем что-то куда-то продвигать ? Сима, ВЫ КОММУНИСТ в душе !!!!
Все должно быть естественным.А нам навязывают.

Алка что Вам навязывают, кто эти люди?

[sima-vpn]

Буджак 1:1

Черноморец - Шахтер ?

[sima-vpn]

Судя по Вашим постам все они говорят по русски..

Судя по Вашим постам Вы русский язык слабо понимаете.

[ALKA]

Алка что Вам навязывают, кто эти люди?

Пойдем двадцатому кругу ?...ладно,легкий штрих.Под новый год раз ДВАДЦАТЬ крутили какого то умника "украинцы со времен полимелита праздновали новый год весной".....шло ТУПОЕ зомбирование населения.Об украинцах времен этого самого полиалита.Так и говорил "УКРАНИЦЫ".

[ALKA]

Судя по Вашим постам Вы русский язык слабо понимаете.

Я Вас не понял ? О чем это Вы ?

[Буджак]

Сима, что Вы предлагаете? Слышу украинский язык - так прямой в тыкву? Это Ваши методы, Алка правильно сказал, что Вы коммунист. Поймите, очень много людей не разделяет Вашу коммунистическую идеологию, для которой характерны ... вечный бой, покой вам только снится. И не надо пенять на Поскот, переименуют, например, в Северный - нет проблем, боритесь за это, раз уж Вас так раздражает название. А круг общения не подбирался - это люди, рядом с которыми я рос, с которыми учился, с которыми занимался спортом, с которыми работал. Еще раз, не все же коммунистами остались после распада СССР, есть люди, для которых вполне характерна терпимость к точке зрения других людей и неприятие к навязанному языку и прочим ценностям. Постарайтесь отойти от идеологии СССР. Никто из нас не собирается учить жить других, но никто и не потерпит, чтоб кто-то учил жизни нас.

[sima-vpn]

Сима, что Вы предлагаете? Слышу украинский язык - так прямой в тыкву? Это Ваши методы, Алка правильно сказал, что Вы коммунист. Поймите, очень много людей не разделяет Вашу коммунистическую идеологию, для которой характерны ... вечный бой, покой вам только снится. И не надо пенять на Поскот, переименуют, например, в Северный - нет проблем, боритесь за это, раз уж Вас так раздражает название. А круг общения не подбирался - это люди, рядом с которыми я рос, с которыми учился, с которыми занимался спортом, с которыми работал. Еще раз, не все же коммунистами остались после распада СССР, есть люди, для которых вполне характерна терпимость к точке зрения других людей и неприятие к навязанному языку и прочим ценностям. Постарайтесь отойти от идеологии СССР. Никто из нас не собирается учить жить других, но никто и не потерпит, чтоб кто-то учил жизни нас.

Вы Алку слушайте больше, у него всегда на черное будет белое. Я Вам говорю о законных методах, общественные движения, сбор подписей и т.д. Если существует такая проблема ее надо решать, а если вы сторонники русского государственного ее не решаете, значит для вас она не стоит остро, если я не прав обоснуйте.

[ALKA]

Вы Алку слушайте больше, у него всегда на черное будет белое. Я Вам говорю о законных методах, общественные движения, сбор подписей и т.д. Если существует такая проблема ее надо решать, а если вы сторонники русского государственного ее не решаете, значит для вас она не стоит остро, если я не прав обоснуйте.

Погодите Вы тут вчера только с кетрисом майданить собирались ! Причем майданить избирательно а не за справедливость....А майдан это не закон.Это Брать на горлянку.Элементарно выорали 3-й тур....
Как раз черное и белое это у Вас.Вспомните Ваше черное неприятие недавнего прошлого.А когда говоришь серое... сима недоволен.
Так было хорошее в СССР ?

[sima-vpn]

[QUOTE=ALKA]Пойдем двадцатому кругу ?...ладно,легкий штрих.Под новый год раз ДВАДЦАТЬ крутили какого то умника "украинцы со времен полимелита праздновали новый год весной".....шло ТУПОЕ зомбирование населения.Об украинцах времен этого самого полиалита.Так и говорил "УКРАНИЦЫ".[/QUOTE
У Вас с этими праздниками все перепуталось в голове, Вы наверное смотрели медицинскую программу о заболевании полиомелитом украинцев, а после нее передачу о разновидности природного диоксида марганца - полиалите.