Тема: Протестантизм (Реформация)

Ответить в теме
Страница 28 из 29 ПерваяПервая ... 18 26 27 28 29 ПоследняяПоследняя
Показано с 541 по 560 из 578
  1. Вверх #541
    Не покидает форум Аватар для tatyana-19@i.ua
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,140
    Репутация
    5805
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Идоложертвенное и нечистое - совершенно разные понятия. Не смешивайте их.

    О Законе напишу позже.
    разве это я смешивала?про торги где можно все есть имеется в виду-идоложертвенное,это люди приплели ,что имеется в виду пища чистая и нечистая и вобще всё


  2. Вверх #542
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
    разве это я смешивала?про торги где можно все есть имеется в виду-идоложертвенное,это люди приплели ,что имеется в виду пища чистая и нечистая и вобще всё
    Вы хотите сказать, что римляне торговали только чистым с точки зрения иудеев мясом?

  3. Вверх #543
    Не покидает форум Аватар для tatyana-19@i.ua
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,140
    Репутация
    5805
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Вы хотите сказать, что римляне торговали только чистым с точки зрения иудеев мясом?
    вот это уже и называется когда читаем Библию и додумываем.Мало ли чем они торговали,не в этом суть .Есть закон и точка,а то что и раньше его нарушали ,так это не секрет.Повторюсь зачем Богу снова перечислять какое мясо можно с торга есть а какое нет...это было описано один раз,тут же говорилось о мясе принесенном в жертву

  4. Вверх #544
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
    вот это уже и называется когда читаем Библию и додумываем.Мало ли чем они торговали,не в этом суть .Есть закон и точка,а то что и раньше его нарушали ,так это не секрет.Повторюсь зачем Богу снова перечислять какое мясо можно с торга есть а какое нет...это было описано один раз,тут же говорилось о мясе принесенном в жертву
    Нет, это не додумывание, это чтение библии на фоне того времени. К тому же иудей и так видел, какое мясо лежит на прилавке. И вы ведь отличите свинину от говядины или баранины,или козлятины.. Это идоложертвенное взглядом не отличить.

  5. Вверх #545
    Иллюминатор
    Аватар для чeл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,698
    Репутация
    14046
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Нет, это не додумывание, это чтение библии на фоне того времени. К тому же иудей и так видел, какое мясо лежит на прилавке. И вы ведь отличите свинину от говядины или баранины,или козлятины.. Это идоложертвенное взглядом не отличить.
    А "фон того времени"..это разве не додумывание? Откуда Вам знать чем фонило то время?
    -Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-

  6. Вверх #546
    Не покидает форум Аватар для tatyana-19@i.ua
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,140
    Репутация
    5805
    Какой то фон..время..проще людям понапридумывать что и когда кушали,каких животных выращивали..и что?значит и нам всё можно кушать,фиг с ним,с законом(((Зачем думать какое мясо видел иудей на прилавке?когда нужно читать всю главу,понимать про что она и о чем,а она о продуктах от жертвоприношения и конкретно об этом!и не нужно придумывать остальное,остальное прописано черным по белому,что можно ,а что нельзя,просто и в то и в наше время есть люди которые это поняли и соблюдают и есть люди,которым удобны отговорки,что можно всё...и что Ветхий завет вобще нам не нужен,там всё не для нас,зачем он тогда в Библии?

  7. Вверх #547
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3790
    Цитата Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
    ...и есть люди,которым удобны отговорки,что можно всё...
    Эпиграф:
    Каждый, право, имеет право
    На то, что слева и то, что справа... (с)

    Да. Всем всё можно. Другое дело, что за всё придётся платить.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  8. Вверх #548
    Не покидает форум Аватар для tatyana-19@i.ua
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,140
    Репутация
    5805
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Эпиграф:
    Каждый, право, имеет право
    На то, что слева и то, что справа... (с)

    Да. Всем всё можно. Другое дело, что за всё придётся платить.
    так и живём..на все имеем право..вот не понимаю я людей верующих,которые ходят в церковь,каждую неделю изучают Евангелие..изучают то что им удобно?тогда зачем все это вобще,если одни правила (законы)выполнять а на другие забивать.Значит если человек не пьет и не курит,то дьявол ему вольет в уши что тогда кушать все можно и что закон устарел((

  9. Вверх #549
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3790
    Цитата Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
    так и живём..на все имеем право..вот не понимаю я людей верующих,которые ходят в церковь,каждую неделю изучают Евангелие..изучают то что им удобно?тогда зачем все это вобще,если одни правила (законы)выполнять а на другие забивать.Значит если человек не пьет и не курит,то дьявол ему вольет в уши что тогда кушать все можно и что закон устарел((
    У каждого свои исправления, свой уровень, свои причины и, конечно, свои тараканы... но, в Одессе с незапамятных времен, на Привозе, был мясной корпус отдельно, и молочный корпус отдельно. Вот Вам, какой никакой, а кошрут.
    Последний раз редактировалось karish; 07.07.2018 в 08:38.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  10. Вверх #550
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
    Какой то фон..время..проще людям понапридумывать что и когда кушали,каких животных выращивали..и что?значит и нам всё можно кушать,фиг с ним,с законом(((Зачем думать какое мясо видел иудей на прилавке?когда нужно читать всю главу,понимать про что она и о чем,а она о продуктах от жертвоприношения и конкретно об этом!и не нужно придумывать остальное,остальное прописано черным по белому,что можно ,а что нельзя,просто и в то и в наше время есть люди которые это поняли и соблюдают и есть люди,которым удобны отговорки,что можно всё...и что Ветхий завет вобще нам не нужен,там всё не для нас,зачем он тогда в Библии?
    Все мои слова подтверждены написанным в библии) А историю надо изучать, чтобы понимать написанное.

    Ветхий завет нужен, и ещё как нужен! Без него проблематично понять Новый. К тому же написано, что *всё писание вдохновлено Богом и полезно для...*

    А по поводу Закона и его бесполезности для христиан приведу несколько цитат

    *конец закона - Христос* Рим.10:4
    *упразднив.. закон заповедей учением* Эф.2:15
    *закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою. По пришествии же веры мы уже не под руководством детоводителя* Гал.3:24,25
    *истребив учением бывшее о нас рукописание..взял его и пригвоздил ко кресту* Кол.2:14

    Я вам своими словами уже неоднократно пересказывала данное, вы не комментировали и вроде как и не видели написанное.

    Вот нашла объяснение, там больше стихов и мыслей приведено http://www.osnovybiblii.info/9-5.html

  11. Вверх #551
    Частый гость Аватар для Лаодикиец
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Саласпилс
    Сообщений
    573
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
    А расскажите кто знает про Адвентистов 7 дня,так в общих чертах познакомилась,но может есть какие то подводные камни?
    Почему не надо обращатся а адвентистам:
    1. Платят девятину - дыра в семейном бюджете.
    2. Соблюдают субботу - проблема с трудоустройством и размером зарплаты.
    3. Хотя адвентисты живут дольше чем остальное население запрет в употреблении некашерного мяса а иногда и полный отказ, алкоголя, черного чая и черного кофе и некорторых других продуктов вызовет проблемы в ваших гастрономических предпочениях.
    4. Необходимость в проповеди трехангельской вести включающую в себя и определение антихриста как католическую церковь и папство, создаст проблемы с законом о разжигании религиозной розни.
    5. Нетрадициональные учения о отсутсвии вечных мук, тысячелетнего царства, первосвященническое служение Христа на небе и т. д. привело адвентизм к особленности от других протестанских церквей.

  12. Вверх #552
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от Лаодикиец Посмотреть сообщение
    5. Нетрадициональные учения о отсутсвии вечных мук, тысячелетнего царства, первосвященническое служение Христа на небе и т. д. привело адвентизм к особленности от других протестанских церквей.
    Учение Христа тоже было нетрадиционным в то время. Но посмотрите к чему оно в итоге привело )

    Так что традиции не залог истины

  13. Вверх #553
    Не покидает форум Аватар для Св.Михаил
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нью-Йоркщина
    Возраст
    48
    Сообщений
    8,796
    Репутация
    4259
    Как я уже сказал ранее, ритуальных законов в ВЗ множество, но цепляются почему-то в основном к свинине.
    Разве есть в НЗ прямое указание об отмене жертвоприношений? Нет! Более того, Иисус говорил исцеленным принести положенную по закону жертву, и Павел при посещении Иерусалима отправился в храм приносить жертвы очищения за своих спутников.
    Как насчет нечистоты недавно родившей женщины?
    Как быть с обрезанием? Неужели чистые/нечистые животные имеют больший вес в законе, чем обрезание?

  14. Вверх #554
    Не покидает форум Аватар для tatyana-19@i.ua
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,140
    Репутация
    5805
    Цитата Сообщение от Лаодикиец Посмотреть сообщение
    Почему не надо обращатся а адвентистам:
    1. Платят девятину - дыра в семейном бюджете.
    2. Соблюдают субботу - проблема с трудоустройством и размером зарплаты.
    3. Хотя адвентисты живут дольше чем остальное население запрет в употреблении некашерного мяса а иногда и полный отказ, алкоголя, черного чая и черного кофе и некорторых других продуктов вызовет проблемы в ваших гастрономических предпочениях.
    4. Необходимость в проповеди трехангельской вести включающую в себя и определение антихриста как католическую церковь и папство, создаст проблемы с законом о разжигании религиозной розни.
    5. Нетрадициональные учения о отсутсвии вечных мук, тысячелетнего царства, первосвященническое служение Христа на небе и т. д. привело адвентизм к особленности от других протестанских церквей.
    как будто в интернете скопировали статейку...особенно про субботу и алкоголь,разве это имеет значение для верующего человека?

    Цитата Сообщение от Св.Михаил Посмотреть сообщение
    Как я уже сказал ранее, ритуальных законов в ВЗ множество, но цепляются почему-то в основном к свинине.
    Разве есть в НЗ прямое указание об отмене жертвоприношений? Нет! Более того, Иисус говорил исцеленным принести положенную по закону жертву, и Павел при посещении Иерусалима отправился в храм приносить жертвы очищения за своих спутников.
    Как насчет нечистоты недавно родившей женщины?
    Как быть с обрезанием? Неужели чистые/нечистые животные имеют больший вес в законе, чем обрезание?
    При чём здесь кто и какой вес имеет?мы говорили о законах,как пример о пище,другие законы не менее важны и нужно их знать и выполнять как и этот.По поводу отмены жертвоприношения есть места где это указано,Послание к Евреям,Павел рассказал о отмене жертвоприношения и правилам посещения церквей.Иисус отменил убийство и жертвы,закон стал другим ,но заповеди из Ветхого многие остались

  15. Вверх #555
    Частый гость Аватар для Лаодикиец
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Саласпилс
    Сообщений
    573
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
    как будто в интернете скопировали статейку...особенно про субботу и алкоголь,разве это имеет значение для верующего человека?
    Если приведенные мною пункты не вызывают у вас вопросов, то, я предпологаю, вы имеете полную информацию об адвентизме. Зачем тогда спрашиваете?

    ---------- Сообщение добавлено 08.07.2018 в 10:15 ----------

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Учение Христа тоже было нетрадиционным в то время. Но посмотрите к чему оно в итоге привело )

    Так что традиции не залог истины
    На какую вы удочку попались, когда выбирали церковь - супернетрадиционность, суперобособленность или супергонимость

    ---------- Сообщение добавлено 08.07.2018 в 10:47 ----------

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Принципы Закона никто не отменял. Это и чревоугодие, и зависть, и гнев, и прочее. Кратко, но ёмко о Законе и христианах сказано в Деяниях 15гл. Христианам следует воздерживаться от
    - идоложертвенного, т.е. того, что посвящается идолам, другим богам;
    - крови, т.е. употреблять кровь так же нельзя, как и ранее;
    - удавленины, потому что в таком животном кровь осталась в мышцах, есть его нельзя;
    - блуда
    - и не делать другим того, чего себе не желаешь

    По поводу еды, а конкретно мяса, сравните эти переводы https://bible.by/verse/53/10/25/. Интересно, правда? Если ещё добавить стих 15 из 10гл. Деяний, то не будем почитать нечистым то, что Бог очистил.

    С появлением Христа в жизни иудеев народ перестал существовать в роли единственного посвященного Богу. Но это уже другая тема
    Например в Коране запрет есть свинину имеет воспитательный смысл. Аллах запретил только потому, чтобы убедится в верности его последователей. Но в Библии запрет употреблять нечистые животные означает так сказать "реформу здоровья". Он не несет в себе религиозно-обрядовый смысл, а потому не может изменится в виду "новых правил". Как свинья так и большая часть других нечистых животных являются санитарами. С употреблением такого мяса в организм попадает разные виды токсины, яды и черви. Прогуглите сколько, например, умерает в году людей от употребления акул.
    Я раньше был охотником. Часто убитого кабана приходилось оставлятьв лесу из-за болезни животного - худой и желтого цвета.За чистыми животными такого не наблюдалось. В советское время кабанятину здавали на анализы для проверки опасных болезней. А мама варила кабана до 5 часов. Такая же возня как у японцев с рыбой фугу.

    ---------- Сообщение добавлено 08.07.2018 в 11:07 ----------

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Принципы Закона никто не отменял. Это и чревоугодие, и зависть, и гнев, и прочее. Кратко, но ёмко о Законе и христианах сказано в Деяниях 15гл. Христианам следует воздерживаться от
    - идоложертвенного, т.е. того, что посвящается идолам, другим богам;
    - крови, т.е. употреблять кровь так же нельзя, как и ранее;
    - удавленины, потому что в таком животном кровь осталась в мышцах, есть его нельзя;
    - блуда
    - и не делать другим того, чего себе не желаешь

    По поводу еды, а конкретно мяса, сравните эти переводы https://bible.by/verse/53/10/25/. Интересно, правда? Если ещё добавить стих 15 из 10гл. Деяний, то не будем почитать нечистым то, что Бог очистил.

    С появлением Христа в жизни иудеев народ перестал существовать в роли единственного посвященного Богу. Но это уже другая тема
    Вы говорите не употреблять удавлены и крови. Подозреваю что эту заповедь вы соблюдаете только на словах. Как вы определяете качество мяса? Или молитвой изгоняете кровь из продукта?
    Последний раз редактировалось Лаодикиец; 09.07.2018 в 00:14.

  16. Вверх #556
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от Лаодикиец Посмотреть сообщение
    Вы говорите не употреблять удавлены и крови. Подозреваю что эту заповедь вы соблюдаете только на словах. Как вы определяете качество мяса? Или молитвой изгоняете кровь из продукта?
    Я никогда не понимала людей, вступающих в беседу на темы, в которых они практически ничего не знают. Удивление вызывает не то, что человек вступает в беседу,а что включает
    поучительно-оскорбительно-насмешливый тон...

    При забое животному вскрывают крупные сосуды и кровь стекает. Часть крови остаётся в мышцах, это понятно любому. Но разве Бог в ВЗ указывал молитвами эти остатки изгонять?

    На рынке мясо сдохшего животного, наполненное сгустками крови, привлечёт к себе и ваш взгляд, уж поверьте.

    Кровяную колбасу не покупаю. Гематоген тоже )



    На какую вы удочку попались, когжда выбирали церковь - супернетрадиционность, суперобособленность или супергонимость
    Каждый из нас попался на какой-то крючок. Главное, чтобы удочка была в руках Бога )
    Последний раз редактировалось Lilu7; 08.07.2018 в 10:37.

  17. Вверх #557
    Иллюминатор
    Аватар для чeл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,698
    Репутация
    14046
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение

    Даже жизнь сегодняшних ортодоксальных иудеев совершенно не такая как во времена Христа, во времена действия Закона. Практически всё изменилось. Остались крохи от Закона.

    Иисус же действительно Закон не нарушал. Но учил иудеев совершенно новому. Если бы он не привнёс изменения, то система иудаизма так и продолжала бы процветать....
    Вы, похоже совсем не в курсе о чём пишите, на форуме есть тема "иудаизм", спросите там у живых носителей традиции. И Вы удивитесь, закон по прежнему актуален и каждый иудей стремится соблюдать его, как и стремились соблюдать во времена Иисуса. Так что ничего не изменилось, родители по прежнему учат своих деток что есть закон и что пока иудеи будут следовать закону..данному им богом, иудаизм будет процветать.
    И да, спросите..иудаизм таки да, процветает.

    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Я никогда не понимала людей, вступающих в беседу на темы, в которых они практически ничего не знают. )
    -Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-

  18. Вверх #558
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от чeл Посмотреть сообщение
    Вы, похоже совсем не в курсе о чём пишите, на форуме есть тема "иудаизм", спросите там у живых носителей традиции. И Вы удивитесь, закон по прежнему актуален и каждый иудей стремится соблюдать его, как и стремились соблюдать во времена Иисуса. Так что ничего не изменилось, родители по прежнему учат своих деток что есть закон и что пока иудеи будут следовать закону..данному им богом, иудаизм будет процветать.
    И да, спросите..иудаизм таки да, процветает.
    Может укажете адрес храма и жертвенника, в котором иудеи продолжают приносить круглогодично жертвоприношения в виде животных/птиц и проч.?

    Чел., троллить вы умеете, я в курсе )

  19. Вверх #559
    Частый гость Аватар для Лаодикиец
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Саласпилс
    Сообщений
    573
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Я никогда не понимала людей, вступающих в беседу на темы, в которых они практически ничего не знают. Удивление вызывает не то, что человек вступает в беседу,а что включает
    поучительно-оскорбительно-насмешливый тон...

    При забое животному вскрывают крупные сосуды и кровь стекает. Часть крови остаётся в мышцах, это понятно любому. Но разве Бог в ВЗ указывал молитвами эти остатки изгонять?

    На рынке мясо сдохшего животного, наполненное сгустками крови, привлечёт к себе и ваш взгляд, уж поверьте
    Оскорбительно-насмешливый тон это не от вредности,а по опыту. Укажешь верующему на подозрительный мясной продукт, а он отвечает, что если с молитвой , то все равно пойдет на пользу. Разве не так?
    Поверьте, даже будучи охотником я не отличу мясо с кровью от мяса без крови пока не окуну мясо в воду и не увижу количество растворившейся крови.
    Почему в данной ситуации(при отсутствии скотобойни для верующих) не употреблять безкровное мясо - рыбу и птицу.
    Мало того что я ничего не знаю, я еще и несу разные бредни. Напоследок один пример - Из-за разных вредных привычек в том числе употребления большого количества мяса в организме человека скапливаются токсины. Когда их становится слишком много, организм человека запускает защитный механизм - переводит часть клеток в раковый метаболизм, чтобы могли поедать токсины.
    Наши доблесные врачи химиотерапией оглушают организм пациента. Через некоторое время иммунитет человека приходит в себя и видя удвоенное количество токсинов снова запускает защитный механизм - рецидив. И так до известного конца.

  20. Вверх #560
    Не покидает форум Аватар для tatyana-19@i.ua
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,140
    Репутация
    5805
    По поводу мяса вы очень правы,свинина относится к очень вредному продукту и хоть вроде медицина не имеет ничего общего с Библией...а вот факт,и Бог знал с самого начала,что нужно нам употреблять в пищу ,а что нет,и вот это понятие"нечиста"она для вас и меет в виду не что то окультное,нечистое,как многие думают,а то,что это мясо нечистое для организма человека,с его приёмом в организме происходят изменения и он наполняется нечистыми вредными микроорганизмами.Люди того времени почему дольше жили?они питались тем что тогда было и (многие)соблюдали закон Божий.Сейчас же срок жизни сокращен,потому что люди едят всё что вкусно,медицина же не лечит,а убирает на время симптомы болезней,это замкнутый круг-пища-болезни-медицина-смерть.И неважно что там было в законах,можно же сказать что они расторгнуты,анулированы...Но ведь Бог дал столько разрешённых продуктов ,плодов и т.д.но нет люди любят жирненько так сальца поесть ,убить печень к середине жизни,и даже не задумываться а что и почему и как(и это только один из примеров)


Ответить в теме
Страница 28 из 29 ПерваяПервая ... 18 26 27 28 29 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения