Тема: Китайский автопром II

Ответить в теме
Страница 28 из 56 ПерваяПервая ... 18 26 27 28 29 30 38 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 541 по 560 из 1102
  1. Вверх #541
    Частый гость Аватар для Degree
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    732
    Репутация
    235
    Цитата Сообщение от Lembet Посмотреть сообщение

    Все уникальное новое(особенно китайское) - это давно забытое старое. Еще на Т-64 был такой двигатель, назывался 5ТДФ, поищи в инете - найдешь много. Так что опять кЕтайцам не удалось быть вперде планеты всей.
    тут еще веселее... америкосы стырили идею и запустили производство в китайлэнде.

    только вопрос в том, почему пост совок не способен развивать собственные идеи/технологии, а американцы их заимствуют + китайцы запускают в производство?
    Последний раз редактировалось Degree; 15.04.2013 в 23:01.


  2. Вверх #542
    таки тот Самый Аватар для Lembet
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Русский жидобандеровец из Украинской Одессы
    Возраст
    62
    Сообщений
    10,016
    Репутация
    12988
    Цитата Сообщение от Degree Посмотреть сообщение
    тут еще веселее... америкосы стырили идею и запустили производство в китайлэнде.

    только вопрос в том, почему пост совок не способен развивать собственные идеи/технологии, а американцы их заимствуют + китайцы запускают в производство?
    Я тут присмотреля к фоткам и обнаружил что скорее всего амеры стырили у англичан конструкцию. Была такая компания Doxford в Англии(была поглощена другой и обанкрочена)... Но там были и свои гембели: коленвал - до безобразия погнутая железяка, по 2 шатуна на поршень... Так что 5ТДФ был куда проще по конструкции.
    [MOD]

  3. Вверх #543
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,732
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от Lembet Посмотреть сообщение
    Ну ты же сам говорил что меньше чем за 10 таких машин нет. Значит за 8.5 - улетит со свистом, или может им еще удасться побарыжничать! А если серьезно - то даже потеряв 500 баксов, эту машину будут продавать максимум пару недель.
    ну если продавать будут по той же бросовой как брали то все возможно.

  4. Вверх #544
    Живёт на форуме Аватар для Zenedar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,933
    Репутация
    1384
    Цитата Сообщение от Degree Посмотреть сообщение
    только вопрос в том, почему пост совок не способен развивать собственные идеи/технологии, а американцы их заимствуют + китайцы запускают в производство?
    Потому что СССР проиграл холодную войну, а наши заокеанские партнёры её выиграли. Что же до Китая, то это сейчас просто фабрика, на которой вся страна целиком работает, оборудование и технологии у них в подавляющем большинстве иностранные.

  5. Вверх #545
    Частый гость Аватар для Degree
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    732
    Репутация
    235
    Холодную войну проиграли 20 лет назад. Сколько понадобилось немцам на восстановление после Первой мировой войны?

  6. Вверх #546
    Живёт на форуме Аватар для Zenedar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,933
    Репутация
    1384
    Цитата Сообщение от Degree Посмотреть сообщение
    Холодную войну проиграли 20 лет назад. Сколько понадобилось немцам на восстановление после Первой мировой войны?
    Не совсем корректно просто две цифры в лоб сравнивать, ну и наших ворюг гнусных нельзя забывать.

  7. Вверх #547
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    699
    Цитата Сообщение от Degree Посмотреть сообщение
    только вопрос в том, почему пост совок не способен развивать собственные идеи/технологии, а американцы их заимствуют + китайцы запускают в производство?
    Давно известно - менталитет славянский мешает.

  8. Вверх #548
    Частый гость Аватар для Degree
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    732
    Репутация
    235
    Славянский менталитет за время совка заменили менталитетом воровайки. Кто что может то и тащит.

  9. Вверх #549
    Живёт на форуме Аватар для Zenedar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,933
    Репутация
    1384
    Цитата Сообщение от _A_l_ Посмотреть сообщение
    Давно известно - менталитет славянский мешает.
    Почему славянский менталитет не помешал нам выиграть войну, почему не помешал за пару десятков лет превратить СССР из отсталой, разрушенной, голодной страны в Родину первого космонавта? Я скажу почему - воровать не давали.

  10. Вверх #550
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,732
    Репутация
    3626
    То что сейчас расматриваются старые разработки это нормально, дело в том что когда придумали двигатель внутреннего сгорания, придумали кучу его разновидностей, и наш современный двигатель не самый эффективный, он просто проще и надежней, но с развитием технологий я думаю логично, что глядят на другие конструкции более эфективных и мощных движков.

  11. Вверх #551
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    935
    Репутация
    151
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    То что сейчас расматриваются старые разработки это нормально, дело в том что когда придумали двигатель внутреннего сгорания, придумали кучу его разновидностей, и наш современный двигатель не самый эффективный, он просто проще и надежней, но с развитием технологий я думаю логично, что глядят на другие конструкции более эфективных и мощных движков.
    Ваня, как раз наоборот. Современный двигатель значительно сложнее, технологичнее, сложно скомпонован. Идеальная модель двигателя внутреннего сгорания была сделана в 1957г. Соотношение простота\параметры\надежность\ремонтопригодность были наилучшими. Все что было дальше вело к усложнению конструкции, достижению лучших экономических показателей, мощностных, экологичность, которой в жертву принесли и приносят добрый кусок потенциала современного мотора и т.д и т.д...

  12. Вверх #552
    Живёт на форуме Аватар для Zenedar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,933
    Репутация
    1384
    Цитата Сообщение от Влад Валерьевич Посмотреть сообщение
    Идеальная модель двигателя внутреннего сгорания была сделана в 1957г. Соотношение простота\параметры\надежность\ремонтопригодность были наилучшими.
    А что за модель?

  13. Вверх #553
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,732
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от Влад Валерьевич Посмотреть сообщение
    Ваня, как раз наоборот. Современный двигатель значительно сложнее, технологичнее, сложно скомпонован. Идеальная модель двигателя внутреннего сгорания была сделана в 1957г. Соотношение простота\параметры\надежность\ремонтопригодность были наилучшими. Все что было дальше вело к усложнению конструкции, достижению лучших экономических показателей, мощностных, экологичность, которой в жертву принесли и приносят добрый кусок потенциала современного мотора и т.д и т.д...
    Да что ты говоришь? неужели современный двигатель самый сложный? То что его увешали кучей датчиков, форсунками, нагнетателями охладителями не говорит, что основа самая сложная. Насколько меня в школе учили это самый простой двигатель для сьема мощности от горячих газов, и самый ремонтопригодный и долговечный. Но он имеет достаточно низкий КПД...

  14. Вверх #554
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    935
    Репутация
    151
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    Да что ты говоришь? неужели современный двигатель самый сложный? То что его увешали кучей датчиков, форсунками, нагнетателями охладителями не говорит, что основа самая сложная. Насколько меня в школе учили это самый простой двигатель для сьема мощности от горячих газов, и самый ремонтопригодный и долговечный. Но он имеет достаточно низкий КПД...
    Ты говоришь о компоновке стандартного ДВС, который показан в учебниках по физике школьного курса. В реальности все не так. Да и куда не глянь, в жизнь вошли гибридные силовые установки, электромобили, и пр. ... О простоте тут даже речи не идет. А я тебе говорю о модели ДВС, достигшей параметров близких к идеальным - простота\мощность\ремонтопригодность\цена.

    Таки да, современный двигатель - самый сложный. Более того, забудь о регулировках "на слух", "на глаз" и на "верочку" слесаря дяди Вани. Без современного диагностического прибора Мут доступ к регулировкам современного мотора закрыт. А по организации схемы сбора информации наружными датчиками, современный ДВС вплотную подошел к научной фантастике 30-х годов.

  15. Вверх #555
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,732
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от Влад Валерьевич Посмотреть сообщение
    Ты говоришь о компоновке стандартного ДВС, который показан в учебниках по физике школьного курса. В реальности все не так. Да и куда не глянь, в жизнь вошли гибридные силовые установки, электромобили, и пр. ... О простоте тут даже речи не идет. А я тебе говорю о модели ДВС, достигшей параметров близких к идеальным - простота\мощность\ремонтопригодность\цена.

    Таки да, современный двигатель - самый сложный. Более того, забудь о регулировках "на слух", "на глаз" и на "верочку" слесаря дяди Вани. Без современного диагностического прибора Мут доступ к регулировкам современного мотора закрыт. А по организации схемы сбора информации наружными датчиками, современный ДВС вплотную подошел к научной фантастике 30-х годов.
    Все что налеплено вокруг, это улучшители, а вот сам механизм в первозданном виде вот об этом и речь, это не самый лучший из вариантов типа двигателей. Даже роторный двигатель и тот эфективней и мощнее.

  16. Вверх #556
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    935
    Репутация
    151
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    Все что налеплено вокруг, это улучшители, а вот сам механизм в первозданном виде вот об этом и речь, это не самый лучший из вариантов типа двигателей. Даже роторный двигатель и тот эфективней и мощнее.
    Я не был бы так категоричен. У ротора "-" пруд пруди, иначе технологию применяли бы более широко. Компоновка рядной 4-ки близка к оптимальной. Прекрасный двигатель, хоть и не самый сбалансированный. Насчет механизма, ну, тоже не все так прозрачно...vvti, mivec, vtec, ecotec и прочие разработки уже изменили первозданную модель, то, что сейчас научились управлять фазами газораспределения ДВС и в зависимости от режима нагрузки выбирать оптимальные параметры работы разве не говорит о значительных изменениях первозданой конструкции???
    Ведь если посудить твоей логикой, между радио Попова и Айфоном тоже отличий не много, принцип тот же, слухалка у уха? ;-)

  17. Вверх #557
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,732
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от Влад Валерьевич Посмотреть сообщение
    Я не был бы так категоричен. У ротора "-" пруд пруди, иначе технологию применяли бы более широко. Компоновка рядной 4-ки близка к оптимальной. Прекрасный двигатель, хоть и не самый сбалансированный. Насчет механизма, ну, тоже не все так прозрачно...vvti, mivec, vtec, ecotec и прочие разработки уже изменили первозданную модель, то, что сейчас научились управлять фазами газораспределения ДВС и в зависимости от режима нагрузки выбирать оптимальные параметры работы разве не говорит о значительных изменениях первозданой конструкции???
    Ведь если посудить твоей логикой, между радио Попова и Айфоном тоже отличий не много, принцип тот же, слухалка у уха? ;-)
    В плане приема передачи нет разницы у радио Попова и у айфона никакой, на обоих действует один и тот же закон передачи сигнала, и в определенные моменты оба работать не будут, вот и все, и дальность приема у обоих одинакова...

    Я же не говорил что ДВС с рядной четверкой плохой, я сказал что он имеет низкий КПД, но он достаточно надежен, прост в изготовлении и ремонтопригоден, при качественном исполнении и уходе имеет большой ресурс, не критичен к износу, легко снимать мощность с него.
    Последний раз редактировалось vanja; 17.04.2013 в 10:59.

  18. Вверх #558
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    699
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    В плане приема передачи нет разницы у радио Попова и у айфона никакой, на обоих действует один и тот же закон передачи сигнала...
    Ой, да что Вы говорите!
    Может быть, Вы даже знаете что-то за упомянутый Вами "закон передачи сигнала", который, по Вашему мнению, якобы одинаковый у передатчика Попова и современной базовой станции мобильной связи или FM-радиостанции?

  19. Вверх #559
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,732
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от _A_l_ Посмотреть сообщение
    Ой, да что Вы говорите!
    Может быть, Вы даже знаете что-то за упомянутый Вами "закон передачи сигнала", который, по Вашему мнению, якобы одинаковый у передатчика Попова и современной базовой станции мобильной связи или FM-радиостанции?
    Ну так раскажи как распространяет сигнал БС и обычный фм передатчик, и Попова по воздуху в чем разница и как быстро прийдет мне сигнал с ФМ с БС или с передатчика примитивного?
    С таким же успехом можно сказать, что свет у галогеновых фар летит с меньшей скоростью, чем в ксеноновых поэтому и тусклее светит чем ксеноновая фара...

  20. Вверх #560
    Живёт на форуме Аватар для Zenedar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,933
    Репутация
    1384
    Цитата Сообщение от _A_l_ Посмотреть сообщение
    Ой, да что Вы говорите!
    Может быть, Вы даже знаете что-то за упомянутый Вами "закон передачи сигнала", который, по Вашему мнению, якобы одинаковый у передатчика Попова и современной базовой станции мобильной связи или FM-радиостанции?
    А что со времён Попа принципы передачи радиоволн изменились?


Ответить в теме
Страница 28 из 56 ПерваяПервая ... 18 26 27 28 29 30 38 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения