Языковая проблема в Украине - II

[Гудвин]

=Владимир 2;13049457]Вы, уважаемый, врете.
Посмотрим,кто врёт!

1.В СССр не гнобили украинский язык и украинскую культуру.
1932 г. Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР: «Немедленно перевести на Северном Кавказе делопроизводство советских и кооперативных органов «украинизированных» районов, а также все издающиеся газеты и журналы с украинского языка на русский язык как более понятный для кубанцев, а также подготовить и к осени перевести преподавание в школах на русский язык». Подписали Вячеслав Молотов и Иосиф Сталин.
Если б это было правдой, то откуда возникло столько национальных ВУЗов по стране?
И в Киеве из множества ВУЗов ТОЛЬКО Университет был на украинском языке.
Откуда выросли театры и дворцы культуры в Украине?
В Киеве ЕДИНСТВЕННЫЙ театр им Франка давал спектакли на украинском языке.
Откуда брали средства союзы художников, писателей, скульпторов Украины?
Из Бюджета.
А киностудия Довженко за чей счет фильмы снимала?
Под бдительным надзором КГБ,чтобы не было крамолы и лишнего украинского языка.
А бесконечный список деятелей культуры Украины?
Премущественно на русском языке восхвалявших советскую власть и её " свершения"
Оставив без рассмотрения тему их вклада в национальную культуру Украины, задайтесь вопросом – во сколько обошлось СССр выплаты им зарплат, обеспечение мастерскими, льготами, путевками в специализированные дома отдыха (отдыхали деятели вашей культуры непременно семьями), загородных дач и личных авто…
Самых лучших перетягивали в Москву,где они "творили" на русском,постепенно хирея в отрыве от родной земли.
2.В СССр не было русских газет,
Да ну????
не было национального русского телевидения,
Да ну????
не было русского радио,
Да ну???
не было отдельного финансирования русской культуры.
Было!
3.Отсутствие финансирования культуры в независимой Украине не связано со статусом независимости!
Отсутствие денег на культуру не связано с независимостью,а связано с тем,что не остаётся денег на культуру после растаскивания,практически грабежа Бюджета в пользу немногих.
Уважаемый, но это абсурд.
Увы,это не абсурд,а печальная данность. Нуворишам не нужна никакая культура, кроме уровня Мурки.
А кто, по-вашему, должен озаботиться сохранением культурного наследия?
Проукраинское ( прогосударственное) правительство.У нас его нет.
Или, если следовать вашим заблуждениям, сохранять уже нечего, коль Россия гнобила и разрушала все украинское.
Да,разрушала и в РИ и в СССР.Тому полно фактов. Только вы не желаете их знать. Поинтересоваться и найти. Их полно в инете.
Но, как не рассуждай, получается, что национальной украинской культуры нет.
Есть. Вопреки всему ЕСТЬ!

1.Тебе бы историю подучить......
2.А сегодня для тебя это очень важно, что было с укр мовой в 1932?
А что было до 1932?
А что после?
А что - сейчас?
Для тебя что важнее - возможность возить семью на любой курорт мира или количество украиноязычных каналов на ТВ?

[Владимир 2]

Позвольте, разве второй госязык вырвет кусок хлеба изо ртов украиноязычных?

Нет.

Вырвать что-то у украинца изо рта не удавалось никому.

Украинцы наивные люди, они не менялись 300 тысяч лет со дня основания Украины.

Они искренне считают змей двуязычными тварями, потому и бунтуют – не хотят походить на гадов.

[Георгиу]

Позвольте, разве второй госязык вырвет кусок хлеба изо ртов украиноязычных?

А разве я это утверждал??? Вы фантазируете на вольные темы...

[Лабик]

Георгиу, вам бы пылкие речи на майданы писать))))))

[Георгиу]

Тебе бы историю подучить......

Подучи! Ты имеешь в виду украинизацию Украины ( значит перед этим была русификация) а затем репрессии и расстрел украинской интеллегенции?
Или что-то другое?

[Funny Girl]

А разве я это утверждал??? Вы фантазируете на вольные темы...

Георгиу,Вы вчера мне так и не ответили, так как там в Киеве с русским языком? Уже начали штрафовать ?

[Гудвин]

Подучи! Ты имеешь в виду украинизацию Украины ( значит перед этим была русификация) а затем репрессии и расстрел украинской интеллегенции?
Или что-то другое?

Видишь, какие у тебя "кидания"......
Расстрелы.....
Репрессии.....
Украинизация....
Русификация....
Поэтому и советую тебе историю подучить

[Natika]

А разве я это утверждал??? Вы фантазируете на вольные темы...

А разве это не Вы написали?

а ЗАТЕМ сытые люди на украинском языке согласятся на новый статус для русского языка. Ведь вам,русскоязычным, поверят в том,что это не будет им во вред. А сейчас не верят.

Я просто не понимаю,почему сытые люди решат вопрос иначе, чем голодные..

[Георгиу]

[QUOTE=Гудвин;13051589]1.Тебе бы историю подучить......
2.А сегодня для тебя это очень важно, что было с укр мовой в 1932?
А не надо лгать,что украинский язык не уничтожали при соввласти.
А что было до 1932?
А не надо лгать,что с времён присоединения Украины после Переяславля и до октября не было уничтожения украинского языка на территории нынешней Украины.
А что после?
А не надо делать вид,что не знаешь,что в СССР уничтожали украинский язык и культуру,делая из них чисто лубочную.
А что - сейчас?
А и сейчас,кроме разговоров о культуре и украинском языке,по дурацки внедряемого при Ющенкои показушно Януковичем,происходит тоже самое,деньги крадут в свои карманы,а на реальную культуру,украинскую и русскую- крохи.
Для тебя что важнее - возможность возить семью на любой курорт мира или количество украиноязычных каналов на ТВ?
Для меня возможность возить семью на курорты,но этого нельзя отстоять у любой текущей власти,потому что мы разобщены ( нас разобщили) "языковой проблемой ущемления".

[Георгиу]

Георгиу,Вы вчера мне так и не ответили, так как там в Киеве с русским языком? Уже начали штрафовать ?

Жаль,что этом форуме нет смайла с пальцем у виска...

[biafra]

Имхо,заблуждаешься... ты откладываешь права твоих детей жить с каждым днём лучше...в долгий ящик,мешая второстепенной проблемой бороться тебе и твоим детям за лучшую жизнь. В том числе и за 2 гос.как ни странно это звучит.

Какая, до забавности, самоуверенность. Сразу рассказать, что делать взрослому человеку для своих детей. Указку не сломай.

То-есть- сначала прижать власть так,чтобы она дала нам жить лучше,а не только ИМ богатеть за наш счёт в СОВМЕСТНОЙ борьбе за это,

Ты уже прижал власть как следует? Или в парламент пойдёшь, чтобы, так сказать, на месте её прижать так, чтобы дала тебе лучше жить?

а ЗАТЕМ сытые люди на украинском языке согласятся на новый статус для русского языка. Ведь вам,русскоязычным, поверят в том,что это не будет им во вред. А сейчас не верят

Это вообще за гранью. Сытые патриции из ЗУ, может согласятся для унтерменшей что-то дать. А так - не заслужили...
Блин плоский, я понимаю, что словесный поток у тебя течёт свободно, но хоть как-то задуматься и дать себе отчёт в своих словах можно?

[Фельд]

Георгиу,Вы вчера мне так и не ответили, так как там в Киеве с русским языком? Уже начали штрафовать ?

  Показать скрытый текст

офф

А это у гражданина професьон де фуа такоЭ. Он мало кому отвечает. Практически- только сам себе..:)

[Гудвин]

Подучи! Ты имеешь в виду украинизацию Украины ( значит перед этим была русификация) а затем репрессии и расстрел украинской интеллегенции?
Или что-то другое?

И в продолжение........
Уж 20 лет как закончилась тирания СССР.
Наступила свобода.
Теперь расскажи мне, что таково эпохального в искусстве создало новое украинское государство за это время?
Ведь появилась свобода творчества, которое не "гнобится" москалями!!!
Может появились украинские фильмы, которыми восхищается весь мир?
(Довженко помнишь?)
Может сохранился уровень украинской мультипликации?
("Приключения капитана Врунгеля", "Остров сокровищ" созданные при "гноблении" Украины СССР)?
Может театр достиг высот?
(Виктюк он где живёт?)
Ты расскажи нам, чего достигла украинская наука и украинское искусство за 20 лет независимости.
Слушаю тебя

[Георгиу]

Я просто не понимаю,почему сытые люди решат вопрос иначе, чем голодные..

Я же ЯСНО написал,мы сначала СОВМЕСТНО постоянно отстаиваем свои экономические права,а затем украиноязычные,убедившись в совместной экономической борьбе в добожелательности русскоязычных,согласятся на статус русского языка.
Но если не хотите понять,то так тому и быть...вы признаёте только принудительные меры...

[biafra]

Я же ЯСНО написал,мы сначала СОВМЕСТНО постоянно отстаиваем свои экономические права,а затем украиноязычные,убедившись в совместной экономической борьбе в добожелательности русскоязычных,согласятся на статус русского языка.
Но если не хотите понять,то так тому и быть...вы признаёте только принудительные меры...

Неизлечимо. Таки Георгиу нравится быть унтерменьшем у "украиноязычных"...
Убеждает их в лояльности.

[Лабик]

а ЗАТЕМ сытые люди на украинском языке согласятся на новый статус для русского языка. Ведь вам,русскоязычным, поверят в том,что это не будет им во вред. А сейчас не верят
----------------------------------------------------------------------------------------
у меня шас полная мыска вареников со шкварками)))готов покомить голодного укр. говорящего, хоть один добрее будет))) и пиво налью))))))

[Владимир 2]

=Владимир 2;13049457]Вы, уважаемый, врете.
Посмотрим,кто врёт!

1.В СССр не гнобили украинский язык и украинскую культуру.
1932 г. Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР: «Немедленно перевести на Северном Кавказе делопроизводство советских и кооперативных органов «украинизированных» районов, а также все издающиеся газеты и журналы с украинского языка на русский язык как более понятный для кубанцев, а также подготовить и к осени перевести преподавание в школах на русский язык». Подписали Вячеслав Молотов и Иосиф Сталин.
Если б это было правдой, то откуда возникло столько национальных ВУЗов по стране?
И в Киеве из множества ВУЗов ТОЛЬКО Университет был на украинском языке.
Откуда выросли театры и дворцы культуры в Украине?
В Киеве ЕДИНСТВЕННЫЙ театр им Франка давал спектакли на украинском языке.
Откуда брали средства союзы художников, писателей, скульпторов Украины?
Из Бюджета.
А киностудия Довженко за чей счет фильмы снимала?
Под бдительным надзором КГБ,чтобы не было крамолы и лишнего украинского языка.
А бесконечный список деятелей культуры Украины?
Премущественно на русском языке восхвалявших советскую власть и её " свершения"
Оставив без рассмотрения тему их вклада в национальную культуру Украины, задайтесь вопросом – во сколько обошлось СССр выплаты им зарплат, обеспечение мастерскими, льготами, путевками в специализированные дома отдыха (отдыхали деятели вашей культуры непременно семьями), загородных дач и личных авто…
Самых лучших перетягивали в Москву,где они "творили" на русском,постепенно хирея в отрыве от родной земли.
2.В СССр не было русских газет,
Да ну????
не было национального русского телевидения,
Да ну????
не было русского радио,
Да ну???
не было отдельного финансирования русской культуры.
Было!
3.Отсутствие финансирования культуры в независимой Украине не связано со статусом независимости!
Отсутствие денег на культуру не связано с независимостью,а связано с тем,что не остаётся денег на культуру после растаскивания,практически грабежа Бюджета в пользу немногих.
Уважаемый, но это абсурд.
Увы,это не абсурд,а печальная данность. Нуворишам не нужна никакая культура, кроме уровня Мурки.
А кто, по-вашему, должен озаботиться сохранением культурного наследия?
Проукраинское ( прогосударственное) правительство.У нас его нет.
Или, если следовать вашим заблуждениям, сохранять уже нечего, коль Россия гнобила и разрушала все украинское.
Да,разрушала и в РИ и в СССР.Тому полно фактов. Только вы не желаете их знать. Поинтересоваться и найти. Их полно в инете.
Но, как не рассуждай, получается, что национальной украинской культуры нет.
Есть. Вопреки всему ЕСТЬ!

Уважаемый вы передергиваете факты, как шулер карты.

1.Давно ли Северный Кавказ отошел к Украине?

На С.Кавказе, в результате революционных событий организовались криминальные братства украинцев, которые гнобили местное население.

На основании бесконечных жалоб местного населения большевисткие лидеры вынесли это постановление.

2.Все остальные ВУЗы Украины, а их до недавнего времени было более 800, учили инопланетян

или абитура была родом с Украины?

Может вы видите разницу между украинцем получившим высшее образование на мове и на русском, а я считаю, что это национальное культурное и научное богатство Украины.

По той же причине я не вижу разницы, как украинцы приобщались к мировой культуре, когда посещали театр.


По поводу КГБ в Довженко.

Вы не путаете Министерство культуры Украины с Комитетом Гос. Безопасности?

Сейчас СБУ не выполняет функции КГБ?

А если ответ положительный, то зачем вы вспомнили этот комитет?

3 Деятели культуры Украины писали на русском.

И это унижало (и унижает) их Родину?

У советской власти были преступления, но были и великие свершения.

Если честный украинец талантливо эти свершения увековечил, то почему вы его упрекаете и в чем пытаетесь обвинить?

Например, украинские писатели-фронтовики честно описали подвиг народа в ВОВ.

Вы готовы их сволочить за это?

4. В СССр не было национальных русских газет.

Если вы готовы назвать их – назовите.

5. Проукраинское правительство должно озаботиться вопросами национальной культуры, но его нет

Вновь абсурд.

Ряженые в вышиванках на бесконечных государственных поминках не являют собой культурный акт.

Регулярные акции нацистов Украины – весомый аргумент отсутствия национальной культуры.

Потому что нацизм, как любой «-ИЗМ» интернационален.

6. Что вы произносите как заклинание: В Украине есть национальная культура.

Делов-то, приведите примеры проявления этой культуры, признанные мировым сообществом.

[Cetus]

Георгиу,Вы вчера мне так и не ответили, так как там в Киеве с русским языком? Уже начали штрафовать ?

Конечно, сейчас не штрафуют. Но в приснопамятном 91, когда незалежности было хоть одним местом жуй, некие славные высокообразованные парубки на площади с аналогичным названием пытали граждан мужеска пола вопросами, типа что такое краватка, и если испытуемый не знал, то просто били в нос. Милиция бездействовала.

[biafra]

Конечно, сейчас не штрафуют. Но в приснопамятном 91, когда незалежности было хоть одним местом жуй, некие славные высокообразованные парубки на площади с аналогичным названием пытали граждан мужеска пола вопросами, типа что такое краватка, и если испытуемый не знал, то просто били в нос. Милиция бездействовала.

Вот и Георгиу бандуристо так поучает, что этих парубков нужно сделать сытыми, а потом слёзно у них просить какой-нибудь статус для русского языка.
А пока эти парубки нам не доверяют. Не заслужили.
От жеж мерзость какая...

[Natika]

Я же ЯСНО написал,мы сначала СОВМЕСТНО постоянно отстаиваем свои экономические права,а затем украиноязычные,убедившись в совместной экономической борьбе в добожелательности русскоязычных,согласятся на статус русского языка.
Но если не хотите понять,то так тому и быть...вы признаёте только принудительные меры...

Может мне съездить на ЗУ полы помыть?
Вы не стесняйтесь, говорите...