Политические разговоры на злободневные темы

[biafra]

Ну понимаешь, тут главное что бы русский язык был,подвиг дедов прославлялся и всякие козлы не мешали нормально жить

Не, тут гораздо главнее "Україна - це Європа"!, "Героям слава!" Смерть ворогам!" И вообще, при этом накидать большую кучу на гибель экономики в случае подписания "ассоцiяцii". Чистая идеология.

[Mator]

Несмотря на дождь, около 100000 украинцев собрались на первое Народное Вече в этом году. Будут обсуждаться дальнейшие планы.
http://www.unian.net/news/616695-na-maydane-nachalos-narodnoe-veche.html

[DerBeobachter]

в обязанностях милиции нет оказания медицинской помощи. они обязаны принять меры к ее оказанию. т. е. после окончания спецоперации вызвать скорую. или снайпер после выстрела должен немедленно бежать и перевязку делать "объекту"?

иии? меры были приняты?

есть понятие, освобождающее от уголовной ответственности, - крайняя необходимость, когда умышленно нарушается одна норма закона и причиняется кому-то вред, с целью предотвращения большего вреда. поэтому в каждом конкретном случае нужно разбираться

иии? кто-то разбирался?
на самом деле после применения спецсредств применивший их сотрудник обязан подать рапорт по факту... что-то мне подсказывает, что никаких рапортов не было...

если в ответ на кинутый в голову "беркута" камень, кинувшего отметелят дубинками, то это не "обидеться", а законная реакция на беспредел "митингующего"

не может быть "законной" реакции на "беспредел"... потому что в законе нет определения "беспредела"... там всё по-другому и другими словами...

[Pittochka]

Не поняла. Т.е. в смысле, были бы они они умными - Беркут должен был бы защищать майдан? Так что ли?
Зачем умным людям нужны отряды спецназа, которые защищают их противников?

люди требующие выполнения и соблюдения законов и конституции от гаранта соблюдения конституции - оказывается противники этого самого гаранта??

[Vash&Co]

т. е. мечта настоящего "патриота" - самоуправление только "правильным" городам? кстати, именно поэтому мэр Севастополя не избирается, а назначается как глава государственной администрации

Самоуправление - это мечта политтехнологов не украинских.

[DerBeobachter]

Прямое самоуправление или народовластие - это пункт Медведчуцкого баннера: 1. Остановить подписание СА. 2. Войти в ТС 3. Народовластие. 4. ИМХО Думайте сами - ответ очевиден. Что сделает Севастополь когда получит самоуправление?

и что севастополь сделает?

[Vash&Co]

и что севастополь сделает?

Я не уверен. Но он уже себя называет русским городом.

[апофегей]

на самом деле после применения спецсредств применивший их сотрудник обязан подать рапорт по факту... что-то мне подсказывает, что никаких рапортов не было...

это если применение спецсредств было вне приказа. но твоя интуиция может и подвести...

не может быть "законной" реакции на "беспредел"... потому что в законе нет определения "беспредела"... там всё по-другому и другими словами...

беспредел - нарушение общественного порядка и покушение на жизнь сотрудника правоохранительного органа. в этом случае сотрудник применяет законно спецсредства. это другими словами, но совершенно одинаково по смыслу

[minor]

Но вы и законы не писали и не обсуждали.
Но обязаны соблюдать.

А мы и соблюдаем. Это майдауны наплевали на законы и устроили анархию.

[Pittochka]

Они бездарно провалили отставку правительства. Этого было мне достаточно. Даже не удосужились договориться с коммунистами. Почему? На что они надеялись? Или провал отставки был необходим оппозиции? Зато тут же обвинили коммунистов в продажности. Большинство людей не смотрели прямую трансляцию из рады. И поверили на слово тягнибоку.

Коммунисты готовы были голосовать за отставку на своих условиях - Яценюк согласился. Под документом комми уже было 30 подписей. всё, что требовалось от оппозиции - подписать их документ и вынести вопрос на голосование позже. И всё - правительствов отставке. Но вместо этого голосовать стали сразу же. Естественно левые не голосовали.
Затем в течении недели никто из оппозиционных депутатов даже не интересовался этим документом не говоря о подписях. Это 100% информация.

Так кто сорвал отставку? Оппозиция или коммунисты?

После отставки правительства можно было и виновных найти и избежать массы неприятных вещей. И страну не будоражить.

ну так я сколько говрю - политикам не верю.
я о майдане.
народном майдане который стал площадкой для объединения народных активистов имеющих опыт в разных сферах - и теперь объединяющихся в команды.
что в этом плохого?

[чапаефф]

если в ответ на кинутый в голову "беркута" камень, кинувшего отметелят дубинками, то это не "обидеться", а законная реакция на беспредел "митингующего"

Вы действительно считаете что 30.11.13 в 4 часа ночи, 300 беркутовцев из разных регионов Украины, возвращаясь с культпохода в театр,в полном снаряжении(каски, бронежилеты,дубинки. Все ведь знают что это лучшее снаряжение для просмотра спектакля!) с автозаками, решили зайти на Майдан Незалежности,чтобы так сказать отдать дань уважения всем борцам за оную! Но чисто случайно там оказались агрессивно настроенные против театра студенты,между ними вышел конфликт. И Беркуту НИЧЕГО НЕ ОСТАВАЛОСЬ как указать им направление выхода с Майдана? А то что моб. связь отключилась- то чистое совпадение. То что Сивкович с Поповым и Коряком были рядом в кабинетах- так то они книгу интересную дочитывали и потом её обсуждали ?

[minor]

Посмотрим дальше:

Кстати, о глубинном смысле слов:

Майданщик `Толковый словарь Ефремовой`
м. разг.-сниж. 1) Тот, кто содержит тайный кабак или игорный дом. 2) Мошенник, промышляющий обыгрыванием людей на базаре в азартные игры (карты, кости, орлянку и т.п.).
Майданщик `Толковый словарь Ушакова`
майданщика, м. (воровское арго). Арестант, занимающийся тайной продажей водки в тюрьме, содержатель игорного притона.

Как точно, однако!

[Alexander90]

ну так я сколько говрю - политикам не верю.
я о майдане.
народном майдане который стал площадкой для объединения народных активистов имеющих опыт в разных сферах - и теперь объединяющихся в команды.
что в этом плохого?

ага ,опытом там пахнет на весь Киев

[Аист79]

служивых не всегда посвящают во все детали операции с целью соблюдения секретности. если солдату ВВ дают приказ уничтожить дом, то он обязан это выполнить, и не будет нести ответственность, если там находилась вредная теща командира. ответственность наступает за заведомо незаконный приказ. такую ситуацию в реале и придумать тяжело. много ситуаций, когда приказ может показаться незаконным, а на самом деле представлял часть засекреченного законного плана...

Нереагирование Беркута на озверевших титушек (или боевиков Корчинского), которые избивают цепями безоружных курсантов и последующее избиение дубинками безоружных людей - это два примера заведомо незаконного приказа.
"Засекреченный план" здесь ясен - представить Майдан как сборище боевиков, а также запугать потенциальных участников, тем самым попытаться оставить Майдан без поддержки общественности и в итоге его ликвидировать, в угоду бандитскому режиму.
Но законен ли сам режим? Формально да, а если разобраться по сути - то при сложившихся реалиях уже давно должен был произойти импичмент, если, конечно, государство правовое.

[DerBeobachter]

Я не уверен. Но он уже себя называет русским городом.

и что?

[Вампум]

о, сноб пришел?
давай нам , про бандёровцев!

[DerBeobachter]

беспредел - нарушение общественного порядка и покушение на жизнь сотрудника правоохранительного органа. в этом случае сотрудник применяет законно спецсредства. это другими словами, но совершенно одинаково по смыслу

вы с соответствующим законодательством ознакомились или фантазируете просто?

[Pittochka]

Не, тут гораздо главнее "Україна - це Європа"!, "Героям слава!" Смерть ворогам!" И вообще, при этом накидать большую кучу на гибель экономики в случае подписания "ассоцiяцii". Чистая идеология.

какой такой экономики? той что благодаря праФФлению истинных профи до грани дефолта дошла?
и кстати, майдан за ес был вначале и вначале это было главное
теперь главное вернуть закон в правленческие кргуи и заставить слуг закона соблюдать законы..так краткий обзор происходящего.

[апофегей]

Вы действительно считаете что 30.11.13 в 4 часа ночи, 300 беркутовцев из разных регионов Украины, возвращаясь с культпохода в театр,в полном снаряжении(каски, бронежилеты,дубинки. Все ведь знают что это лучшее снаряжение для просмотра спектакля!) с автозаками, решили зайти на Майдан Незалежности,чтобы так сказать отдать дань уважения всем борцам за оную! Но чисто случайно там оказались агрессивно настроенные против театра студенты,между ними вышел конфликт. И Беркуту НИЧЕГО НЕ ОСТАВАЛОСЬ как указать им направление выхода с Майдана? А то что моб. связь отключилась- то чистое совпадение. То что Сивкович с Поповым и Коряком были рядом в кабинетах- так то они книгу интересную дочитывали и потом её обсуждали ?

чистое совпадение - преждевременное верещание Геращенко об избиении "детей на майдане", когда там было тихо. а разгон "мирных детей" начался на четыре часа позже... ну лажанулась она, не по плану заистерила

"Засекреченный план" здесь ясен - представить Майдан как сборище боевиков, а также запугать потенциальных участников, тем самым попытаться оставить Майдан без поддержки общественности и в итоге его ликвидировать, в угоду бандитскому режиму.

а откуда известен секретный план? есть ведь и другая, не менее обоснованная версия - "оппозиционеры" договорились с Корчинским, что он штурмует АП. получится захватить - ура! народная революция победила! не получится - сорвалась провокация "титушек"...

[Вампум]

ага ,опытом там пахнет на весь Киев

из усатово видней, конечно