Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[НаСекундуЗагляну]

Маразм крепчает

Специализированный
интернет-сайт «Миротворец» (peacekeeper.ru) предупредил вчера о якобы
готовящейся в ряде городов Грузии чудовищной антироссийской провокации.
Сегодня же аналогичную информацию распространило и информагентство
«ОСинформ».

Речь идет о том, что специально заброшенныев Грузию отряды националистов с Украины и из Прибалтики, переодетые в
форму российской армии и вооруженные российским оружием, учинят в ряде
населенных пунктов показательные «массовые зверства против мирного
населения Грузии». Что сразу же будет документировано фото- и видеоаппаратурой.

На готовящуюся провокацию, уверяет
рeacekeeper.ru, указывают многочисленные свидетельства очевидцев, находящихся в данный момент в самой Грузии. Так, сообщается, что в Кутаиси сформированы отряды, состоящие из националистов с Западной Украины и из стран Балтии. Наемники переодеты в российскую форму и
получили российское оружие.

Отряды планируется использовать в качестве «подразделений российской армии»,
осуществляющих «массовые зверства против мирного населения Грузии». Наемники с Украины и из Прибалтики имеют славянскую внешность и говорят по-русски. При этом каждый из отрядов снабжен фото- и видеоаппаратурой для документирования «зверств российской армии», сообщает «Миротворец»

http://www.ireport.com/docs/DOC-59734

[Demagog]

вот цитаты:

Москва, Февраль 2006
"В выдаче гражданам Южной Осетии и Абхазии российских паспортов нет ничего предосудительного, считает посол России в Тбилиси Вячеслав Коваленко."

ещё:

"Выдача российских паспортов в Абхазии имела исключительно гуманитарный подтекст и преследовала единственную цель - помочь людям, пострадавшим в результате военных действий", - заявил он (посол России в Тбилиси Вячеслав Коваленк).

выдача паспортов происходила и факт был официально признан москвой.... ещё доказательства?

Другими словами, в нарушении российского закона о гражданстве, если это нужно для достижения политических целей, нет ничего предосудительного.
Апофеоз

[Lexa2007]

я не верю в деда мороза...
обоим участникам конфликта глобально пофигу, сколько там людей спаслось, а сколько - не очень спаслось... штаты и россия играют в игру "поставь свою базу"....
я вот не верю в то, что россия поддерживала "государство" ЮО в качестве исключительно из гуманистических соображений..

А я вот верю, что осетинам пофиг, из каких соображений их не дали вырезать.
Главное - что не дали...нет?

[Ant]

Уф-ф-ф! Перечитал все. Вы пишите быстрее, чем я читаю...
Благодаря этой ветке и ссылкам смог ознакомиться с аргументами разных сторон.
Мою обывательскую точку зрения лучше всего отражает карикатура с медведем в клетке. М.С. очень надеялся, что ему стоит лишь начать заваруху и запад его однозначно поддержит. Странно, что он не повесил на задний план и флаг штатов. Наших бьют! Или это

Кроме всего перечисленного, Израиль должен встать на защиту своих экономических интересов в Грузии: "Израиль должен встать на защиту своих экономических интересов. Много израильских деловых людей инвестировали здесь деньги. Государство должно стоять на страже интересов своих граждан".

Ба-бу-шка!!!
С другой стороны мне кажется, что данные о погибших при обстреле "Градом" несколько завышены. Правда всплывет после разбора завалов. По фото - что стоило российской стороне найти один полностью разрушенный дом и тиражировать фото по свету. Этого не сделано. Причин не знаю. Война (информационная) есть война.

[Demagog]

Лавров советует забыть о территориальной целостности Грузии



http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/92737.html

Лаврову не следует забывать, что такой вопрос может быть решен только на референдуме, в котором "граждане РФ" принимать участия не будут

[Onewinged]

Принципиальная и последовательная позиция России достойна уважения. Грузия очень облажалась, обвинив Россию в "геноциде".
Во-первых, я еще нигде не слышал данных о количестве погибших грузин в результате бомбежек.
Во-вторых, обвинив Россию в уничтожении Цхинвали, Грузия допустила еще одну ошибку - выходит, что осетины бежали к тем, кто их уничтожал? Чушь, причем очевидная.
Кроме того, тут некоторые говорили о том, что Россия первая начала. Были такие? Любопытно то, что даже украинские новости, в т.ч. "канал пресных новын" признали, что начала Грузия. Может быть, тогда хватит разводить истерию, мол "ааа, Россия даст в Севастополе пасспорта и нападет!". Это даже не смешно, имхо. Глупо... Или по-Вашему, Ющенко начнет бомбить Крым, последовав примеру своего кума, "гарячева грузынскава парня"?

[Demagog]

Коллега, и зачем перекручивать? Или Вы просто "по верхам проскакали"? УД возбуждено совсем по ДРУГИМ основаниям, а приведенные Вами - исключительно ваша фантазия. УД возбуждено по факту "действий в отношении ГРАЖДАН". И это не зависит от территории.
Ели бы Вы были правы, то тогда существование международного криминального трибунала было бы невозможно.
Более того, Гаагский трибунал судит вообще граждан страны, которые ни к одной стране, входящей в него, отношения не имели. И подобных примеров достаточно много. Вспомните, хотя бы, Израиль.

Коллега, я говорю о перспективах этого дела. Вы их видете?

[Demagog]

Госссподи! Сколько комплексов!
Кто ж вам виновен, что вы старшим братом быть не можете?
Вы этого союза, как огня боитесь.

Не "этого", а "такого".
Я бы предпочел союз с Россией, а не с США, но что то меня в этом союзе настораживает. Возможно методы.

[genc]

Принципиальная и последовательная позиция России достойна уважения. Грузия очень облажалась, обвинив Россию в "геноциде".
Во-первых, я еще нигде не слышал данных о количестве погибших грузин в результате бомбежек.
Во-вторых, обвинив Россию в уничтожении Цхинвали, Грузия допустила еще одну ошибку - выходит, что осетины бежали к тем, кто их уничтожал? Чушь, причем очевидная.
Кроме того, тут некоторые говорили о том, что Россия первая начала. Были такие? Любопытно то, что даже украинские новости, в т.ч. "канал пресных новын" признали, что начала Грузия. Может быть, тогда хватит разводить истерию, мол "ааа, Россия даст в Севастополе пасспорта и нападет!". Это даже не смешно, имхо. Глупо... Или по-Вашему, Ющенко начнет бомбить Крым, последовав примеру своего кума, "гарячева грузынскава парня"?

Вот специально для Вас, почитайте :http://www.echo.msk.ru/programs/code/532628-echo/

[НаСекундуЗагляну]

Уф-ф-ф! Перечитал все. Вы пишите быстрее, чем я читаю...
Благодаря этой ветке и ссылкам смог ознакомиться с аргументами разных сторон.

Мда.. израильтяне в конфликте явно не понравились ни одной из сторон

Четыре израильских корреспондента, включая корреспондентов газеты "Гаарец" и портала ynet, утверждают, что их ограбили российские военные на въезде в Гори.

http://www.utro.ru/news/2008/08/14/759663.shtml

[Demagog]

Значит, будет под сапогом великого Запада - на правах СЛУГИ. Ну, как говорят, кому что нравится.
Впрочем, не будем флудить.

А не приведете ли парочку примеров таких слуг? Кто это? Назовите парочку стран-слуг и поясните, в чем ущербность их положения

[Брям]

А это, простите, как себя поставить...
Вон, Австрия тоже в центре Европы. И Болгария... И Чехия...
И никто по ним не ездит. Даже, вроде и не собирается...

У них со всех сторон высокоразвитые страны с многолетним опытом демократического строя. А у нас с одной стороны Европа, а с другой Автократическая почтимонархия.

[Olivi@]

Вот это номер. Во всем мире виновность определяет суд. А у вас?

А у нас - это где? В Грузии?

Не "этого", а "такого".
Я бы предпочел союз с Россией, а не с США, но что то меня в этом союзе настораживает. Возможно методы.

Эти методы - результат провокаций и пропаганды.

[Seth@]

Мда.. израильтяне в конфликте явно не понравились ни одной из сторон

http://www.utro.ru/news/2008/08/14/759663.shtml

Израиль "проходит" по другому конфликту , вместе с США и Россией ...

[Onewinged]

А не приведете ли парочку примеров таких слуг? Кто это? Назовите парочку стран-слуг и поясните, в чем ущербность их положения

Грузии мало?

[Lexa2007]

У них со всех сторон высокоразвитые страны с многолетним опытом демократического строя. А у нас с одной стороны Европа, а с другой Автократическая почтимонархия.

Это Вы про Румынию???

[Onewinged]

Вот специально для Вас, почитайте :http://www.echo.msk.ru/programs/code/532628-echo/

"Вы попытались получить доступ к адресу http://www.echo.msk.ru/programs/code/532628-echo/, который сейчас не доступен. Убедитесь, пожалуйста, что веб-адрес (URL) введен правильно и затем попытайтесь загрузить страницу еще раз."
Еще источники есть?

---------------
Загрузил таки страницу. Много текста, часть прокрутил - времени на работе немного.
Данных нет - одни домыслы.
Цифр нет.

[Demagog]

Благодаря этим паспортам " соседнее государство" получило возможность спасти десятки тысяч людей.
Вы уверены, что на Украине не дойдет до этнических чисток?
Я - нет...

Уверен. В Украине это практически невозможно

[Demagog]

А у нас - это где? В Грузии?
.

Вообще то речь была о России

Эти методы - результат провокаций и пропаганды.

Я говорил о методах в множественном числе, а не об одном из них (открытой агрессии). Кстати, в число этих методов входят и провокация с пропагандой тоже. Чего только стоят заявления об украинцах, переодетых в российскую форму и творящих беспредел.

[Demagog]

Грузии мало?

Так и знал, что кроме этого сказать нечего. Потому и попросил парочку.
Нет аргументов? Позитивных примеров больше?