НАТО для Украины. Или...

[Gloomy Wolf]

Я разве отрицаю государственное вранье ? Но и думать, что все просто хотели этих моряков утопить и не хотели спасти тоже нельзя. И вот мол, какие человеконенавистники.
Их спасали. Найти крейсер на дне удалось сразу, аппараты пристыковывались к нему. Иного способа вывести людей, кроме как пристыковаться и открыть всухую люк, не было.
Нужно было об этом говорить, а не врать.

Моряков не хотели спасать в ущерб секретности. Спасением занимались те, кто ни черта, по-видимому, не умеет, а тех, кто умеет, к подводке не допустили вовремя. А чтобы оправдаться перед общественным мнением, лепили ложь одну за другой, которую в основном норвежско-английские спасатели разоблачили.

Я тоже не мог в первый день поверить, что самолет над Черным морем сбила украинская ракета. Заявил на форуме одному израильтянину, дескать, это ваши в аэропорту не досмотрели террористов. А он ответил - помилуйте, американский спутник все зафиксировал. Так и оказалось. Кучма и Кузьмук такие же вруны, как и Путин с Клебановым и кто еще? Ну, Дыгало.

[magentis]

А мне думается власть просто растерялась. И людей спасти хочется, и на атомный крейсер никого не допустить, и говорить об этом поменьше, и общественное мнение успокоить. Слишком много условий.
В принципе как не печально опыт оказался хорошим. Когда на ТОФ запутался батискаф, то его оперативно вытащили. Правда батискаф, конечно, не АПРК.

[Gloomy Wolf]

Когда на ТОФ запутался батискаф, то его оперативно вытащили. Правда батискаф, конечно, не АПРК.

Да, это факт. Спасли в ущерб секретности - весьма человечно.

[Vermout]

.............

Извеняюсь за отклонение от темы НАТО !!!
Но ты можешь назвать конкретно город миллионик в России ?

[Indeets]

выводы комиссии и записки экипажа (время перекличек) подтвердили, что погибли они еще до момента спасения.

"Задним числом и дурак крепок"(с)русская пословица.
Если не знали наверняка, что все мертвы, но не подпустили спасателей - значит осознанно обрекли на смерть.

Я пытаюсь иногда поставить себя на место другого.

Я вижу... "не пустили спасателей - и правильно, всё равно потом оказалось, что все мертвы"..

[Indeets]

Извеняюсь за отклонение от темы НАТО !!!
Но ты можешь назвать конкретно город миллионик в России ?

Вы, простите кажется говорли о загаженности ? Или всё же о количестве жителей ?

[Indeets]

какое отношение это имеет к данной теме? А спекулировать в который раз на трагедии "Курска", по-моему, мерзко.

Вы можете напомнить мне подобный случай с натовским экипажем чего-либо ?

[ЦинИк]

Вы можете напомнить мне подобный случай с натовским экипажем чего-либо ?

Вряд ли сможет ...в НАТО настолько все засекречено , что о подобных случаях ,кроме спец.служб никто не знает...

[Vermout]

Вы, простите кажется говорли о загаженности ? Или всё же о количестве жителей ?

это было для упрощения потому, что иначе мы увязнем в дебатах.

А насчет натовских экипажей, если мы не знаем то не значет, что наш "болшои друг" не гробил своих моряков ради секретности.

[magentis]

В июле 1988 г. американский крейсер сбил иранский пассажирский самолет. Рапорт возглавляшего следственную комиссию адмирала до сих пор нерассекречен полностью.
До сих пор не выяснена судьба лодки К-129, которую частично подняли американцы. Что послужило причиной неизвестно - поговаривают столкновение с лодкой США.
Так, что те ребята тоже не особо в свои тайны пускают.

[BWolF]

Хоть в то время НАТО ещё не было, но судьба броненосного крейсера “Мэн” весьма загадочна.

[Indeets]

Вряд ли сможет ...в НАТО настолько все засекречено , что о подобных случаях ,кроме спец.служб никто не знает...

В РФ тоже настолько всё секретно, что согласны не спасать . Вот только как буржуазные акулы пера не разнюхали ничего ? Странно..

[Gloomy Wolf]

Вряд ли сможет ...в НАТО настолько все засекречено , что о подобных случаях ,кроме спец.служб никто не знает...

Это невозможно, страны не существуют в вакууме. Аварии крупных объектов нельзя скрыть, потому что за ними мониторят тысячи глаз. Не сообщили о взрыве в Чернобыле, а Запад узнал. Захотели Кузьмук с Кучмой обмануть общественность - фигня, со спутника засняли, а так далее. Гибель Курска и взрыв тоже "увидели".

[Indeets]

это было для упрощения потому, что иначе мы увязнем в дебатах..

Ага, давайте замнём . А то увязнете в оправданиях...

А насчет натовских экипажей, если мы не знаем то не значет, что наш "болшои друг" не гробил своих моряков ради секретности

Там - не знаем, возможно и нет, а тут - уже знаем точно.

[Indeets]

Хоть в то время НАТО ещё не было, но судьба броненосного крейсера “Мэн” весьма загадочна.

В июле 1988 г. американский крейсер сбил иранский пассажирский самолет. Рапорт возглавляшего следственную комиссию адмирала до сих пор нерассекречен полностью.
До сих пор не выяснена судьба лодки К-129, которую частично подняли американцы. Что послужило причиной неизвестно - поговаривают столкновение с лодкой США.
Так, что те ребята тоже не особо в свои тайны пускают.

Примеры некоректны. Туда страны ВД не рвались спасать и их не отгоняли ради секретности.

[magentis]

Почему некорректны ? Принцип один - военные всегда чего то скрывают, всегда не говорят всей правды. А мы не знаем где она эта грань между защитой государственной тайны и доступности информации для общественности.

[RJK]

Gloomy Wolf

Аварии крупных объектов нельзя скрыть

Свердловск-19

Происхождение SARS

[Indeets]

Почему некорректны ?

Я написал - почему. Ах, да, забыл, простите за "некомплект", пополняю :
Туда страны ВД не рвались спасать и их не отгоняли ради секретности.
Туда страны ВД не рвались спасать и их не отгоняли ради секретности.
Туда страны ВД не рвались спасать и их не отгоняли ради секретности.

Дошло ?

[Лейпциг]

И что вы так злитесь друг на друга? Я думаю, в споре очень редко можно убедить своего оппонента в его неправоте, хотя бы потому, что любой факт допускает множество толкований уже происшедшго и, тем более, дальнейшего развития событий. Я вот, споря, узнала такие точки зрения, которые мне и в голову не пришли бы, из-за чего и сижу здесь, на форуме.

[Лейпциг]

Города с миллионным населением в России когда-то знала наизусть. Потом пошла такая жизнь, что я даже наших премьер-министров по фамилиям не знала. Итак, попытаюсь: Москва, Санкт-Петербург, Воронеж, Нижний Новгород, Свердловск (его переименовали в Екатеринбург?), Новосибирск.
При всей любви к Югу: Ростов-на-Дону и Краснодар - не "миллионеры".
Челябинск - ? Красноярск - ?