Клуб принципиальных не плательщиков ЖКХ.

[ark_od]

Захожу сегодня в ГЕРЦ, а там уже СДПТ не 4.72 грв/м2, а 6.45 грв/м2. Перед НГ же увеличивали, что, опять?

[ХОЧУ И БУДУ]

https://youtu.be/jF1u8wx7w4Q

[rujuk]

Захожу сегодня в ГЕРЦ, а там уже СДПТ не 4.72 грв/м2, а 6.45 грв/м2. Перед НГ же увеличивали, что, опять?

Да , снова, это для тех кто уже подписал протокол собрания, началось все это осенью прошлого года примерно. Сейчас же они заканчивают подписывать протоколы собраний.
Скажите пожалуйста, если с ними не подписывать это соглашение и в доме пока нет ОСМД, не все жильцы хотят его организовывать, что будет с нами и нашим домои в перспективе скажем ближайшего времени, спасибо

[mes que un club]

Да , снова, это для тех кто уже подписал протокол собрания, началось все это осенью прошлого года примерно. Сейчас же они заканчивают подписывать протоколы собраний.
Скажите пожалуйста, если с ними не подписывать это соглашение и в доме пока нет ОСМД, не все жильцы хотят его организовывать, что будет с нами и нашим домои в перспективе скажем ближайшего времени, спасибо

То есть, они уже подняли цену за СДПТ для домов, которые подписали протоколы, Вы это точно знаете? Это очень интересный факт. Кстати. может кто-то написать здесь точные формулировки, которые были в этих протоколах, а ещё лучше выложить копию такого протокола. Мне, те из жильцов кто носил эти протоколы, их не показали, а теперь они уже говорят, что ничего не носили.)
В нашем дворе мы это заблокировали и пока цена не поднималась. Кстати. я уже писал, что это можно отыграть назад и поймать их на подлоге, так как эти протоколы оформлялись в противозаконный способ, начиная с созыва самого собрания.
Что касается того, что будет с Вашим домом, то с ним будет ровно то, что и с другими, дом никак не будет ремонтироваться, а значит, продолжит ветшать пока не развалится, вопрос в том, сколько при этом жильцы будут платить паразитам. Выходит, что если подписали протоколы, то в полтора раза дороже, плюс подписание протоколов означает потерю обязательств Горсовета по капремонту Вашего дома. Второе выяснится в отдалённом будущем.
Вам, имея в виду жильцов дома, нужно затребовать эти протоколы в РГА, убедиться, что они оформлены с нарушениями, нарушениями которые подпадают под криминальную статью - подлог. Возможно, что если грамотно составить запрос в РГА, то ЖКСники ваш протокол спрячут куда-нибудь подальше, может даже сожрут).

[rujuk]

То есть, они уже подняли цену за СДПТ для домов, которые подписали протоколы, Вы это точно знаете? Это очень интересный факт. Кстати. может кто-то написать здесь точные формулировки, которые были в этих протоколах, а ещё лучше выложить копию такого протокола. Мне, те из жильцов кто носил эти протоколы, их не показали, а теперь они уже говорят, что ничего не носили.)
В нашем дворе мы это заблокировали и пока цена не поднималась. Кстати. я уже писал, что это можно отыграть назад и поймать их на подлоге, так как эти протоколы оформлялись в противозаконный способ, начиная с созыва самого собрания.
Что касается того, что будет с Вашим домом, то с ним будет ровно то, что и с другими, дом никак не будет ремонтироваться, а значит, продолжит ветшать пока не развалится, вопрос в том, сколько при этом жильцы будут платить паразитам. Выходит, что если подписали протоколы, то в полтора раза дороже, плюс подписание протоколов означает потерю обязательств Горсовета по капремонту Вашего дома. Второе выяснится в отдалённом будущем.
Вам, имея в виду жильцов дома, нужно затребовать эти протоколы в РГА, убедиться, что они оформлены с нарушениями, нарушениями которые подпадают под криминальную статью - подлог. Возможно, что если грамотно составить запрос в РГА, то ЖКСники ваш протокол спрячут куда-нибудь подальше, может даже сожрут).

По поводу поднятия, утвердительно предполагаю).

О поднятии тарифа сдпт, уже за март месяц , пишут в теме ком. услуг несколько человек.
Насколько я поняла, их дома обслуживают бывшие жэки, поэтому думаю что месяц - другой и практически у всех будет новый тариф, вопрос просто времени.

[Rusyak]

Для тех у кого не создано ОСМД и не хочет УК.

[Irina Bogdanova]

Вот немного подробнее о нововведениях по новому закону о ЖКХ: пеня, контролеры, блокирование коммунальных услуг.

В Украине с 1 мая вступают в силу новые правила оплаты "коммуналки": какие "сюрпризы" ждут украинцев
http://vchaspik.ua/ekonomika/460690-...akie-syurprizy

В Украине с 1 мая 2019 года вступает в силу новая редакция закона "О жилищно-коммунальных услугах". С мая украинцы будут платить за коммунальные услуги по новым правилам. За задолженность по "коммуналке" будут штрафовать.
Новая редакция закона "О жилищно-коммунальных услугах" предполагает введение конкретных изменений, которые коснутся всех украинцев., сообщает Час Пик.
Должников будут наказывать за просрочку платежей. За каждый день просрочки после 20-го числа будет начисляться пеня в размере 0,01% долга.
"Пеня не начисляется при условии наличия задолженности государства за предоставленные населению льготы и жилищные субсидии и/или наличие у потребителя задолженности по оплате труда, подтвержденной должным образом", – сказано в законе.
Потребители будут обязаны впускать в свои квартиры и дома проверяющих. Исполнитель услуги по закону должен иметь доступ к счетчику. Если прибор учета находится в квартире и проверяющего не впускают, этого достаточно для того, чтобы прекратить предоставление услуги.
Коммунальные услуги смогут отключать за долги. Долг начинает считаться с 21 числа (если выходной, то со следующего рабочего дня после 20-го). Исполнитель должен отправить письмо должникам. Подождать 30 дней и после этого может смело отключать коммунальные услуги.
Еще одно из нововведений - украинцы смогут жаловаться на плохое качество коммунальных услуг и требовать возвращения денег. Качество коммунальных услуг будут проверять комиссии. Уже с 1 мая для того, чтобы выявить нарушение, достаточно заполнить документ и дождаться комиссии.
Если качество коммунальной услуги не соответствует нормативу, платить за нее можно меньше.
Например, как оплачивать услугу по горячему водоснабжению:
75-50 градусов – полный тариф;
49-45 градусов – 90% полного тарифа;
44-40 градусов – 70% полного тарифа;
меньше 40 градусов – по тарифу на холодную воду.
Как отметили в НКРЭКУ, горячую воду могут отключать не больше чем на 6 часов в сутки, при этом "безводный" период должен составлять не больше 30% месяца. Если указанная норма нарушена, за каждые сутки сумма в платежках должна уменьшаться на 3,3%. Это касается и холодной воды.
Напомним, в Украине 25 января вступила в силу новая методика учета тепловой энергии и водоснабжения. Теперь жители многоквартирных домов будут оплачивать внутридомовые потери воды. Придется платить за соседа.

[Irina Bogdanova]

Также статьи:

- про оплату воды за соседа http://vchaspik.ua/ekonomika/458057-...la-oplaty-zhku

- про отключение услуг и арест имущества за неуплату http://vchaspik.ua/ekonomika/443349-...t-nakazyvat-do

[Часовщик.]

Для тех у кого не создано ОСМД и не хочет УК.

Ну, допустим, "управление многоквартирным домом его совладельцами" - ОСМД не создаём, УК не хотим. В доме на 2-20 квартир это ещё реально - сами жильцы убирают во дворе, сами латают крышу. А если 200 квартир? Как, например, нанять дворника и как официально платить ему зарплату? Создать "физлицо-управдом" и платить ему "членские взносы", а он наймёт дворника? Теоретически, думаю, что-то подобное придумать можно, ведь, фактически, ЖЭКи (а теперь УК) только услугу уборки территории и предоставляли, а мелкий ремонт дома всё равно делался частниками за счёт скинувшихся жильцов - так что мешает и дальше поддерживать дом хоть в каком-то вменяемом состоянии своими силами? И зачем при этом платить УК и за что? Только вот с жильцами нашими каши не сваришь...

[mes que un club]

Для тех у кого не создано ОСМД и не хочет УК.

Всё дело только в том, что даже если жильцы возьмут дом в своё управление, пусть и без создания ОСМД, то обязательство по капремонту их дому Госоветом будут потеряны. Так как они потом скажут, что жильцы дом обслуживали, и это их вина, что он развалился. А за деньги жильцов старый дом не отремонтируешь. никто это не потянет.
Им - Горсовету, только это и нужно, ОСМД, своё управление без ОСМД, один хрен. А УК существуют для того, чтобы заставить жильцов купиться на вариации с ОСМД, ну и обдирать пока можно, как без этого.

[mes que un club]

Вот немного подробнее о нововведениях по новому закону о ЖКХ: пеня, контролеры, блокирование коммунальных услуг.

Тут ещё нужно упомянуть вот что:
Стаття 9. Порядок оплати житлово-комунальних послуг
1. Споживач не звільняється від оплати житлово-комунальних послуг, отриманих ним до укладення відповідного договору.

Что это, как не основание для отказа по заявлению об отмене судебного приказа, если это заявление основывается только на отсутствии договора. Вот и выходит, что без коллективного акта-претензии, жильцов заставят оплатить всё то. что они выдумают.
Так что пока люди не осознают, что нужно объединятся, для начала хотя бы на уровне домов, они будут свинячить как им вздумается.

[mes que un club]

ЖЭКи (а теперь УК) только услугу уборки территории и предоставляли ...
Только вот с жильцами нашими каши не сваришь...

Какую такую услугу по уборке они предоставляли?
В правилах из указа 76 https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0927-05, написано, тротуары делятся на 3 класса и для любого класса 2-х разовое подметание и поливка. Для первого класса поливка 1 раз в два дня, для второго один раз в день и для третьего 2 раза в день. Именно это и стоит ту цену с одного метра площади квартиры, которая в тарифе. Кстати, туда ещё входит зимняя уборка снега, которую они берут и летом.
Прочтите раздел
3.5. Прибирання прибудинкової території
А насчёт каши, так если не пытаться сварить, то и не сваришь. У нас во дворе, поначалу, тоже очень скептически были настроены.

[Rusyak]

Тут ещё нужно упомянуть вот что:
Стаття 9. Порядок оплати житлово-комунальних послуг
1. Споживач не звільняється від оплати житлово-комунальних послуг, отриманих ним до укладення відповідного договору.

Что это, как не основание для отказа по заявлению об отмене судебного приказа, если это заявление основывается только на отсутствии договора. Вот и выходит, что без коллективного акта-претензии, жильцов заставят оплатить всё то. что они выдумают.
Так что пока люди не осознают, что нужно объединятся, для начала хотя бы на уровне домов, они будут свинячить как им вздумается.

А никто практически и не подавал даже раньше по старому закону заявление об отмене судприказа лишь основываясь на отсутствие договора ,там в комплексе пишется,договора нет ,кто такие не знаю ,услуг не получал ,спор о праве ,усе( если коротко)

[rujuk]

Подскажите пожалуйста как юридически грамотно написать письмо - обращение в УК(Бывший жэк) о том что наш дом (частично, все не согласятся )платить им более не будем, спасибо

[Часовщик.]

Тут ещё нужно упомянуть вот что:
Стаття 9. Порядок оплати житлово-комунальних послуг
1. Споживач не звільняється від оплати житлово-комунальних послуг, отриманих ним до укладення відповідного договору.

Что это, как не основание для отказа по заявлению об отмене судебного приказа, если это заявление основывается только на отсутствии договора.

Будьте адвокатом себе, а не своим оппонентам. )))
Наличие договора - вообще-то, обязательный момент для выдачи приказа, потому как ГПК предполагает такую форму судебного решения лишь при бесспорности претензий взыскателя. То есть, суд обязан отказать взыскателю, если тот не предоставил достаточных аргументов - и предложить обратиться с обычным иском по тому же вопросу. Хотя, на практике, судьи "не замечают" таких мелочей, как отсутствие главного доказательства по делу... И - на практике же - без проблем отменяют приказы, зачастую указывая совсем не те причины, на которые ссылался "должник" (мне, например, писали "не согласен с суммой задолженности", хотя я приводил совсем другие аргументы).
Но вообще - да, лучше не баловаться и, кроме отсутствия договора, ссылаться на то, что "услуги либо не предоставляются совсем, либо предоставляются не в полном объёме и ненадлежащего качества". Приказ будет отменён, а решение суда, как я понял, взыскатель не читает, а подшивает в "дело" и благополучно забывает о "должнике" на ближайший год-два...

Какую такую услугу по уборке они предоставляли?

Ну, какую-то предоставляли... Если не подметать двор несколько дней - мы все это заметим. Но вопрос не о том. Отказавшись от ЖЭКа (УК), придётся, как минимум, решить вопрос с уборкой двора. Да, конечно, по закону жильцы этого, вообще-то, делать не должны, поскольку у этого земельного участка есть собственник (ОГС), который и обязан содержать свою собственность в чистоте - но, по-факту, через месяц придётся перелазить через горы мусора, отмахиваясь от мух Гражданским Кодексом...

[mes que un club]

Будьте адвокатом себе, а не своим оппонентам. )))

Но вообще - да, лучше не баловаться и, кроме отсутствия договора, ссылаться на то, что "услуги либо не предоставляются совсем, либо предоставляются не в полном объёме и ненадлежащего качества".



Ну, какую-то предоставляли... Если не подметать двор несколько дней - мы все это заметим. Но вопрос не о том. Отказавшись от ЖЭКа (УК), придётся, как минимум, решить вопрос с уборкой двора. Да, конечно, по закону жильцы этого, вообще-то, делать не должны, поскольку у этого земельного участка есть собственник (ОГС), который и обязан содержать свою собственность в чистоте - но, по-факту, через месяц придётся перелазить через горы мусора, отмахиваясь от мух Гражданским Кодексом...

Я не адвокат оппонентов, просто я привык мыслить не с точки зрения наши-ваши, а объективно). "То что нельзя исключить, нельзя не учитывать" и тут категория свой-чужой просто бессмысленна.
Просто заявления, что услуга не оказывалась от одного жильца, или даже нескольких, в суде принята не будет, Вы в скором времени в этом убедитесь. Просто пока судам не была дана команда хватать нас за горло и действовал старый закон про ЖКУ. Как скоро будет дана такая команда и будет ли дана вообще я не знаю, но если будет дана, Вы не успеете оформить акт-претензию и получите СП уже в исполнительной службе. За 15 дней Вы не успеете сделать всё то, что не хотели делать до этого, подготовить соседей, прочитать правила из 76-го указа, написать сам акт и вручить его ЖКС, получив регистрационный номер.

Что касается уборки, то опять же на основе акта-претензии, нужно требовать перерасчёта и пусть цена будет соответствовать тому, что они делают - одноразовой перегонки пыли.
Это во-первых, а во-вторых, если придомовая территория Горсовета, то он и должен её убирать и за это с него и надо спрашивать, а если придомовая территория наша, как то и устанавливает "Закон про особенности права собственности в многоквартирном доме", то пусть Горсовет делает землеотвод и выдаёт землеустроительную документацию на неё, тогда мы и будем нанимать дворников. Разумеется, в этом случае, нужно делать ОСМД, вот пусть каждый дом и решает брать/не брать землю со стоящей не ней трущобой, исходя из цены на свой участок.

[mes que un club]

А никто практически и не подавал даже раньше по старому закону заявление об отмене судприказа лишь основываясь на отсутствие договора ,там в комплексе пишется,договора нет ,кто такие не знаю ,услуг не получал ,спор о праве ,усе( если коротко)

Так как достаточно было и отсутствие договора, то проходило и просто утверждение что никто ничего не делал, после 1 мая может быть по иному. Нужен будет коллективный акт-претензия, и тогда суд не сможет не отказать на основании не оказания услуг. По-моему это более-менее надёжно, хотя "более-менее" и "надёжно" звучит парадоксом).

[oksana1972]

01.06.2017 в наш дом пришла УК Суворовский. Без Договора, без предоставления калькуляции тарифов сразу влепила 4 грн за квадратный метр. Через пару месяцев нарисовался старый ЖКС "Пересыпьский". К слову сказать на 01.06.2017 ЖЕК Пересыпьский мне был должен ннн-ю сумму денег за ремонт крыши своими силами. Документально все подтверждено и проведено по бухгалтерии ЖКС. Несколько месяцев было двоевластие. Платежки приносили и одни и другие. Я разумеется ничего не платила и ждала когда долг передо мной спишется, затем стала платить ЖКС Пересыпьский поскольку они и до сих пор являются управляющей компанией моего дома. Вопрос - правомерно ли УК Суворовский требует оплату долга? Прислал недавно бумажку со ссылкой на какой то Договор между УК и Собственниками Дома и стращает арестом имущества. Как с ними бороться? К слову сказать крыша как текла так и течет....

[Часовщик.]

Просто заявления, что услуга не оказывалась от одного жильца, или даже нескольких, в суде принята не будет, Вы в скором времени в этом убедитесь. Просто пока судам не была дана команда хватать нас за горло и действовал старый закон про ЖКУ. Как скоро будет дана такая команда и будет ли дана вообще я не знаю, но если будет дана, Вы не успеете оформить акт-претензию и получите СП уже в исполнительной службе.

Повторяю - судебный приказ ЗАКОННО может быть выдан лишь в том случае, когда претензии взыскателя БЕССПОРНЫ. Когда суд выдаёт приказ, при том, что взыскатель не предоставил договор - это нарушение норм ГПК, явное и однозначное. Судьи это понимают. Поэтому, если должник не согласен с приказом, что бы он там ни указывал причиной - судья без проблем приказ отменяет. В противном случае, должник идёт в апелляцию и выигрывает хотя бы потому, что приказ был выдан с нарушением норм ГПК (без договора). Об этом есть специальное разъяснение ВСУ.
Далее. Приказное производство - упрощённая форма судебного процесса, призванная облегчить работу судов и не вызывать стороны и свидетелей. Однако, согласно Конституции, все имеют право защищать свою позицию в суде - в рамках же приказного производства это сделать невозможно, поскольку дело рассматривается "заочно", без вызова сторон. Если, например, должник не согласен с суммой задолженности - он не должен это доказывать, суд не оценивает доказательства в рамках приказного производства. У должника есть конституционное право на защиту его интересов в суде - и суд обязан отменить СП с формулировкой "усматривается спор о праве", разъяснив сторонам их право решить спор в рамках стандартного искового производства. И никак иначе.

... Несколько месяцев было двоевластие. Платежки приносили и одни и другие... Как с ними бороться? К слову сказать крыша как текла так и течет....

Я бы на Вашем месте написал официальный запрос в ОГС, они ответят, кто обслуживает Ваш дом и с какого числа. Можно лично отнести заявление в горсовет, там есть контора, которая их принимает. Заявителей немного, 2-3 человека или вообще никого.

[mes que un club]

Повторяю - судебный приказ ЗАКОННО может быть выдан лишь в том случае, когда претензии взыскателя БЕССПОРНЫ.

Судебный приказ выдаётся без рассмотрения дела по существу, откуда тут бесспорность?
Вот Вам такой вопрос, почему, или лучше сказать зачем в новом законе про ЖКУ появилась эта новелла про обязательность оплаты даже до заключения договора, для кого это сделано? Свет, газ и вода в подавляющем количестве случаев имеют с пользователями индивидуальные договоры и СП по ихним должникам летят аж гай шумит. Это сделано для ЖКС, которых они нам насильно назначили по части 5 статьи 13 закона "Про особливостi ...", это же совершенно очевидно. Они действуют сообща, целенаправленно, последовательно и неотвратимо, а единственно чего они боятся - это коллективного сопротивления.
Можете надеяться, что они эту опцию не включат или, что после её включения, Вы выиграете у них в их судах, ради бога, кто может запретить Вам "решать" свои проблемы в такой способ.