ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

[lunga]

С 8 марта 2016 г. В теме прописываются такие правила:
Наличие звездочки в заголовке темы означает, что в теме возможны посты несущие в себе исключительно конструктивную информацию. Флуд, флейм, троллинг, переход на личности, развиртуализация (в данном случае это означает, когда один говорит: Меня Вася Пупкин зовут, и меня тут все знают, а кто ты такой? или такая? А, - ты Маша Кудрявая или Катя Кривая?), а так же просто выяснение каких-либо отношений в теме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО! Любой пост, не несущий конструктива, будет удаляться, пост, несущий конструктив и одновременно нарушающий правила - будет удаляться. Любой юзер, в сообщении которого я увижу хоть малейший намек на нарушение правил форума и данный темы, будет отправляться в бан с первым нарушением, не со вторым и тем более не с третьим, как это принято обычно на форуме, а СРАЗУ. В данной теме будет процветать авторитаризм и прецедентное право с самым нечеловеческим лицом, которое только может быть.


Если мы будем сидеть на месте и ждать, пока кто-то другой решит все проблемы, то станет не плохо, а ещё хуже!

Решила создать ОТДЕЛЬНУЮ тему по нашему объекту!

Так же на форуме есть группа "Инвесторы жк Золотой Берег", регистрируйтесь и там, вот ссылка :
https://forumodua.com/group.php?groupid=578"

Все, кто заинтересован в оживлении нашей стройки, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!

ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!

НАС УЖЕ:

1. lunga
2. Barbara Kara
3. la luce
4. stronggold
5. budur
6. Atexe
7. milaschka
8. Entahl
9. dove
10.sorvigolova
11.Alonka13
12.Ленгард
13.пу
14.blosha
15.Spring124
16.hugo1983
17.Vabaster
18.oksana46
19.Taniushkin 19
20.lenaAn
21.Alex111
22.D&G
23.Valery23
24.лис7
25.Бубуська
26.corall
27.Pantemion
28.alex197308
29.igis
30.Десяточка
31.Cypriot
32.stoev_dima
33.

[rumata]

да я с тобой абсолютно согласен, но для того что бы это оф. подтвердить, нужно либо забрать свое заявление и акт, либо через суд... но гораздо проще изменить устав, т.е. сделать его в соответствии с законом

для чего? для чего или кого необходим кооператив?

[_A_l_]

для чего? для чего или кого необходим кооператив?

Теперь обслуживающий дом ЖЭК называется "обслуживающий кооператив" или ОСМД - что одно и то же.
Это та контора, в штате которой слесарь, лифтер, электрик, сантехник, дворники, уборщики, охранники, консьержи и проч. Естественно - после того, как дома построят.
Ей на баланс потом передадут земельный участок (3,8 га), на котором дома стоят, она плату за землю с жильцов собирает, контролирует домовый водомер и общие электрощитовые, занимается котельной, которая дома отапливает зимой, текущие ремонты мест общего пользования, газоны сеет/косит, деревья подрезает и проч и проч.
Да-да - это все за счет жильцов, за счет квартплаты ...

[rumata]

Теперь обслуживающий дом ЖЭК называется "обслуживающий кооператив" или ОСМД - что одно и то же.
Это та контора, в штате которой слесарь, лифтер, электрик, сантехник, дворники, уборщики, охранники, консьержи и проч. Естественно - после того, как дома построят.
Ей на баланс потом передадут земельный участок (3,8 га), на котором дома стоят, она плату за землю с жильцов собирает, контролирует домовый водомер и общие электрощитовые, занимается котельной, которая дома отапливает зимой, текущие ремонты мест общего пользования, газоны сеет/косит, деревья подрезает и проч и проч.
Да-да - это все за счет жильцов, за счет квартплаты ...

вот когда дом построят, тогда и будем все это организовывать, а пока всех нахлебников-метлой гнать надо
а то мы пока еще владельцы воздуха- об этом вы нам напоминаете бесконечно, зато уже завели организацию (кооператив) по обслуживанию воздуха.

[_A_l_]

мы пока еще владельцы воздуха - об этом вы нам напоминаете бесконечно, зато уже завели организацию (кооператив) по обслуживанию воздуха.

Самое любопытное, что есть такие, которые рвутся в этот кооператив - видно им не терпится территорию подметать и за строителями мусор выносить. Ибо обслуживать Обслуживающему кооперативу "Золотой берег" пока еще нечего - объект обслуживания еще не построен.

[Adventurer]

Самое любопытное, что есть такие, которые рвутся в этот кооператив - видно им не терпится территорию подметать и за строителями мусор выносить. Ибо обслуживать Обслуживающему кооперативу "Золотой берег" пока еще нечего - объект обслуживания еще не построен.

Уважаемый _А_I_!
Я не ставлю под сомнения Ваш управленческий и жизненный опыт, но перестаньте, пожалуйста, выдавать Вами желаемое либо надуманное за действительное. Существует официальный договор, в котором кооператив В.М. Балаяна, чтобы Вы о нем не писали, является Заказчиком-2 строительства ЖК "Южный". Более того, этот Договор на сегодняшний день действителен, так как не разорван и не аннулирован в суде.
Тот же кооператив собирал и собирает с инвесторов, фактически не являющихся членами кооператива, вступительные и ежемесячные членские взносы с выдачей квитанций, заверенных печатью кооператива. И заметьте, в этих квитанциях нет ни слова о благотворительности.

С уважением,
Олег

[_A_l_]

Уважаемый _А_I_!
Я не ставлю под сомнения Ваш управленческий и жизненный опыт, но перестаньте, пожалуйста, выдавать Вами желаемое либо надуманное за действительное. Существует официальный договор, в котором кооператив В.М. Балаяна, чтобы Вы о нем не писали, является Заказчиком-2 строительства ЖК "Южный".

Смотрите сюда - http://www.dabi.gov.ua/l_dozvil_2010.php?reg=15&register_num=00416/10&region_a=15&raj=32&rajon_a=32 . Где тут кооператив-заказчик-2?
Или вы всерьез думаете, что можно одним лишь договором между двумя организациями передать от одной к другой статус Заказчика строительства дома?

[_A_l_]

Наверное, меня по предыдущему сообщению не поймут )))

"ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 13 квітня 2011 р. N 466

ПОРЯДОК
виконання будівельних робіт

1. Цей Порядок визначає процедуру виконання будівельних робіт.

Будівельні роботи - роботи з нового будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту.

2. Будівельні роботи можуть виконуватися замовником після отримання документа, що посвідчує право власності чи користування земельною ділянкою, або договору суперфіцію та:

подання замовником за формою згідно з додатком 1 повідомлення про початок виконання будівельних робіт Державній архітектурно-будівельній інспекції або її територіальному органу (далі - Інспекція) за місцезнаходженням об'єкта будівництва - щодо об'єктів, будівництво яких здійснюється на підставі будівельного паспорта, які не потребують реєстрації декларації про початок виконання будівельних робіт (далі - декларація) або отримання дозволу на виконання будівельних робіт, відповідно до переліку об'єктів, будівництво яких здійснюється після надіслання повідомлення про початок виконання будівельних робіт;
реєстрації відповідною Інспекцією декларації - щодо об'єктів будівництва, що належать до I-III категорії складності;
видачі замовнику Інспекцією дозволу на виконання будівельних робіт - щодо об'єктів будівництва, що належать до IV і V категорії складності."
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/466-2011-%D0%BF

Это я к тому процитировал, что Инспекция никакого ни одного "Дозвола" кооперативу "Золотой берег" не выдавала. Т.е. выполнять функции Заказчика он не может.
-----------

Открутите документ по ссылке http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/466-2011-%D0%BF в самый конец и прочтите там:

"23. У разі коли право на будівництво об'єкта будівництва передано іншому замовнику або змінено генерального підрядника чи підрядника (якщо будівельні роботи виконуються без залучення субпідрядників), дозвіл підлягає переоформленню Інспекцією, яка видала такий дозвіл."

Так что быть Заказчиком кооперативу "Золотой берег" не придется, сколько бы он договоров не подписал - у него просто документов и кадров нету нужных для получения статуса Заказчика ...

[rumata]

а другому заказчику ничего и не передавали, заказчик добробут, а со-заказчик кооператив, посмотрите все иски и решения судов, где фигурирует добробут, там на его стороне везде кооператив.

[_A_l_]

а другому заказчику ничего и не передавали, заказчик добробут, а со-заказчик кооператив, посмотрите все иски и решения судов, где фигурирует добробут, там на его стороне везде кооператив.

В действующем законодательстве отсутствует термин со-заказчик ))).

См. http://www.ukr-law.com.ua/general/codes/2-gospodar?start=33 и

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 1 серпня 2005 р. N 668
Київ

Про затвердження Загальних умов укладення та виконання договорів підряду в капітальному будівництві
***
3. У цих Загальних умовах терміни вживаються у такому значенні:

- замовник - сторона договору підряду, яка за власним рішенням або дорученням інвестора розміщує замовлення на виконання робіт (будівництво об'єкта), приймає закінчені роботи (об'єкт будівництва) та оплачує їх;

- підрядник - сторона договору підряду, яка виконує та передає замовнику закінчені роботи (об'єкт будівництва), передбачені договором підряду;
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=668-2005-%EF .

[Adventurer]

Всем доброго вечера!

Возвращаясь ко вчерашней встрече, проведенной в городском совете, хочется добавить, что:
1. Со стороны городских властей было высказано неподдельное беспокойство желанием некоторых сторон взять кредит на достройку наших домов, а не использовать собственные средства для размораживания строительства. Особую опасность представляет случай, если кредит на строительство будет взят с участием кооператива. Со слов городских властей, таким образом была заведена в тупик не одна стройка нашего города, в связи с тем, что банковский процент оказался очень высок (20-30 % годовых) и кредиты были не возращены. Таким образом, строительство было не только не закончено, но все возможные активы строительных объектов были арестованы банками в счет погашения выданных кредитов. В случае с кооперативом могут пострадать и инвестора, передавшие кооперативу свои паи, которые кооператив теоретически может заложить банку.
2. В случае, если Заказчик строительства или Генеральный подрядчик не имеют собственных либо кредитных средств для окончания строительства, городская власть может помочь в поиске инвестора и выступить в роли контролирующего органа до окончания строительства, но только в случае добровольной передачи объекта со всеми его активами другому инвестору. Новый инвестор должен будет взять определенные обязательства перед городскими властями в плане четкого графика начала и окончания строительства объекта, гарантировать достройку объекта в разумные минимальные сроки. Если Заказчик строительства добровольно не желает передать объект незавершенного строительства потенциальному инвестору и не может выполнить свои обязательства перед всеми инвесторами (пайщиками), то его могут заставить передать долгострой принудительно. Но на это может уйти много времени из-за судебных тяжб.
3. Объект ЖК "Южный" является сложным с точки зрения инженерным решений, коммуникаций, строительных работ, в том числе и имеющихся не разрешенных вопросов. Завершение такого объекта требует не только серьезного финансирования, но и специальных мощностей, опытного персонала, специальных знаний. Завершить такой объект сможет только мощная строительная компания с набором всего перечисленного.

По всем возникающим вопросам просьба звонить 063 7003076 или писать на электронный адрес [email protected]

Только объединившись все вместе, мы сможем изменить ситуацию на нашем долгострое к лучшему!

С уважением.
Олег

[100663]

вот когда дом построят, тогда и будем все это организовывать, а пока всех нахлебников-метлой гнать надо
а то мы пока еще владельцы воздуха- об этом вы нам напоминаете бесконечно, зато уже завели организацию (кооператив) по обслуживанию воздуха.

Да кто с Вас что ли бо берет?Зачем делать волны блин

[100663]

Всем доброго вечера!

Возвращаясь ко вчерашней встрече, проведенной в городском совете, хочется добавить, что:
1. Со стороны городских властей было высказано неподдельное беспокойство желанием некоторых сторон взять кредит на достройку наших домов, а не использовать собственные средства для размораживания строительства. Особую опасность представляет случай, если кредит на строительство будет взят с участием кооператива. Со слов городских властей, таким образом была заведена в тупик не одна стройка нашего города, в связи с тем, что банковский процент оказался очень высок (20-30 % годовых) и кредиты были не возращены. Таким образом, строительство было не только не закончено, но все возможные активы строительных объектов были арестованы банками в счет погашения выданных кредитов. В случае с кооперативом могут пострадать и инвестора, передавшие кооперативу свои паи, которые кооператив теоретически может заложить банку.
2. В случае, если Заказчик строительства или Генеральный подрядчик не имеют собственных либо кредитных средств для окончания строительства, городская власть может помочь в поиске инвестора и выступить в роли контролирующего органа до окончания строительства, но только в случае добровольной передачи объекта со всеми его активами другому инвестору. Новый инвестор должен будет взять определенные обязательства перед городскими властями в плане четкого графика начала и окончания строительства объекта, гарантировать достройку объекта в разумные минимальные сроки. Если Заказчик строительства добровольно не желает передать объект незавершенного строительства потенциальному инвестору и не может выполнить свои обязательства перед всеми инвесторами (пайщиками), то его могут заставить передать долгострой принудительно. Но на это может уйти много времени из-за судебных тяжб.
3. Объект ЖК "Южный" является сложным с точки зрения инженерным решений, коммуникаций, строительных работ, в том числе и имеющихся не разрешенных вопросов. Завершение такого объекта требует не только серьезного финансирования, но и специальных мощностей, опытного персонала, специальных знаний. Завершить такой объект сможет только мощная строительная компания с набором всего перечисленного.

По всем возникающим вопросам просьба звонить 063 7003076 или писать на электронный адрес [email protected]

Только объединившись все вместе, мы сможем изменить ситуацию на нашем долгострое к лучшему!


С уважением.
Олег

Что ж ты за чел такой ,кредита нет плохо ,есть тоже плохо.ОПРЕДЕЛИСЬ
Ты наверное сам аферист ,что всех по себе меряешь,сто процентов Селезневу помогаешьМы не боимся судов и прокуратуры,это только затягивает процесс достройки

[hugo1983]

за 5 лет кредита под 13,25% я переплатил банку порядка 80% стоимости квартиры, притом на 4 год погасив половину тела кредита.
путем несложных арифметических действий, если это будет кредитная ставка в 20%, то за 5 лет банку придется отдать 150% сверху помимо тела кредита.

при этом, надо за 2-3 года достроить дома, сдать их в эксплуатацию. за 2 года реализовать все активы. реально ли это? я считаю, что нет. квартиры будут покупать только в сданном доме. да, а какая стоимость будет 1 кв.м?
ИМХО взять кредит на существующих условиях - капец всему.

[rumata]

за 5 лет кредита под 13,25% я переплатил банку порядка 80% стоимости квартиры, притом на 4 год погасив половину тела кредита.
путем несложных арифметических действий, если это будет кредитная ставка в 20%, то за 5 лет банку придется отдать 150% сверху помимо тела кредита.

при этом, надо за 2-3 года достроить дома, сдать их в эксплуатацию. за 2 года реализовать все активы. реально ли это? я считаю, что нет. квартиры будут покупать только в сданном доме. да, а какая стоимость будет 1 кв.м?
ИМХО взять кредит на существующих условиях - капец всему.

вот об этом на совещании и говорили чиновники, сказали, что нам повезло, что ни одному, ни другому махинатору не удалось взять кредит , и еще сказали, что всякие юр. объединения типа кооперативов и т.п. это путь в никуда, т.к. во главе подобных организаций становятся, как правило, далеко нечестные люди.

[_A_l_]

вот об этом на совещании и говорили чиновники, сказали, что нам повезло, что ни одному, ни другому махинатору не удалось взять кредит ...

Зато какую бочку тут на форуме катили на тех, которые с лета 2011 препятствовали Селезневу таки взять кредит за откат в Укргазбанке и, при этом, не понимали, что никакого ни одного кредита на эту стройку никакой банк не даст.
По простой причине - откорректированный проект не имеет положительного Заключения госэкспертизы (15 страниц замечаний по проекту), а корректировавший проект генпроектировщик не хочет и не может бесплатно корректировать проект по замечаниям экспертизы, у ООО "Добробут" денег платить проектировщику физически нету, а Селезнев проектировщику тоже не платит ...

[Atexe]

уже много раз говорилось, что просто под площади, организации которая не ведет никакой хоз. деятельности, никто кредит не даст, подобное кредитование является рисковым... разве что за серьезный откат и то не факт... да и тут не о кредите разговор, а о том зачем кооперативу эти паи, которыми он может полностью распоряжаться и несет ответственность ними?

ИГ и горвласть, как видишь, считает, что это реально - кооперативу взять кредит.

[Atexe]

вот об этом на совещании и говорили чиновники, сказали, что нам повезло, что ни одному, ни другому махинатору не удалось взять кредит , и еще сказали, что всякие юр. объединения типа кооперативов и т.п. это путь в никуда, т.к. во главе подобных организаций становятся, как правило, далеко нечестные люди.

))))))
сказали честные чиновники.

[investzb]

))))))
сказали честные чиновники.

Вот в этом вы сто процентов правы про честных чиновников))))

[investzb]

Кстати чтоб вы понимали предложений дать кредит под сумашедшие проценты рассматривалось множество, но были отклонены. Мало того что там бешеные проценты так еще и ужасные откаты. Селезнев бы с удовольствием взял бы кредит под любые условия так как заведомо знал что он сам его разворует, а балаян все это отсеевает так как сам прекрасно понимает какую процентную ставку наш обьект сможет потянуть и какие откаты увы без этого никак сами должны понимать.

[Adventurer]

ИГ и горвласть, как видишь, считает, что это реально - кооперативу взять кредит.

Непонятен Ваш сарказм. Или Вы не в Украине живете? Да никто и не говорил, что кооператив может взять кредит. Если Вы невнимательно читали, то говорилось, что кооператив Балаяна может выступить поручителем по кредиту, заложив имущественные права (паи) других членов кооператива, подписавших Акт приема-передачи.