Пакт Германии и России 23 августа 1939 года – был ли это сговор?

[Седьмой]

идея Резуна о начале войны не нова , те кто интересовался историей эта тема давно обсуждалась историками запада просто к нам попала т.е на советское пространство книга Резуна , и как специалист в области разведки он сделал правильный шаг , чтобы защитить свою жизнь, взял факты которые были всем известны и подошел к ним как спец аналитик и выдвинул одну из версий

Конечно не нова. Она как элемент "холодной войны". Но я четко задал вопрос о историках, а не о политических трактовках истории.
Да ничего и никого Резун не защищал. Так же как и другие перебежчики. Они элементарно хотели жирно жрать. И эту жратву им могли обеспечить спецслужбы. А какую инфу эти предатели там слили и на какое довольствие их поставили, это отдельный разговор. Потому как нет там массовости, а все сугубо индивидуально.

[Седьмой]

нет , но на тот момент когда эта теория существовала она была актуальна
по поводу Резуна он один из историков , что на факты те или иные можно смотреть по разному , героическая оборона , а может разгильдяйство командования о котором моно говорить и надо делать выводы

Ага. Он первооткрыватель)))
Задолго до него было сказано - у медали две стороны и недостатки это продолжение достоинств.

[Седьмой]

я так понимаю , что ты погорячился когда написали что разбираешься в работе спец служб. крупных или мелких разведчиков не существует, это очередной миф Советской власти, а есть система сбора и анализа информации когда говорят что Сталин не верил Зорге поэтому он такой сякой мне смешно , он не должен ему верить ,он может верить или не верить развед.упр. которое дает ему данные и делает свои выводы, согласен Сталин или не согласен это уже дргой вопрос (о Сталине это как пример)

О том, что это миф, кроме твоего утверждения будут объективные сведения? не будет. Значит очередной банальный треп.
Зорге оставь в покое.

[Коминтерн]

когда говорят

Лучше обсуждать факты, а не слушать, что говорят..
Какие факты вы хотите расказать нам о "Рамзае"?

[stoik]

например?

он стал изветен

[stoik]

Лучше обсуждать факты, а не слушать, что говорят..
Какие факты вы хотите расказать нам о "Рамзае"?

какие Вы хотите услышать факты Рамзай это один из источников информации не больше и не меньше все остальное эпититы: герой разведчик, борец за коммунизм и тому подобное ...

[Коминтерн]

какие Вы хотите услышать факты Рамзай это один из источников информации не больше и не меньше

Тогда с какой стати этому источнику надо было безоговорочно верить?

[stoik]

О том, что это миф, кроме твоего утверждения будут объективные сведения? не будет. Значит очередной банальный треп.
Зорге оставь в покое.

какие тебе объективные сведения давать? о системе раазведки ? какая страна мира рассекретила своих информаторов. И почему Зорге надо оставить в покое , он что родственик твой?

[Седьмой]

Тогда с какой стати этому источнику надо было безоговорочно верить?

А его кто то знал в 1941 году?

[stoik]

Тогда с какой стати этому источнику надо было безоговорочно верить?

ты хоть почитай о чём я писал, я тоже того-же мнения

[Седьмой]

какие тебе объективные сведения давать? о системе раазведки ? какая страна мира рассекретила своих информаторов. И почему Зорге надо оставить в покое , он что родственик твой?

О мифе котором ты говорил.

Я Коминтерну уже задал вопрос. Вот поэтому.

[Коминтерн]

ты хоть почитай о чём я писал, я тоже того-же мнения

Да, понял.

[stoik]

Ага. Он первооткрыватель)))
Задолго до него было сказано - у медали две стороны и недостатки это продолжение достоинств.

как ты заговорил в 2011 году , только вспомни в каком году вышел Ледокол , а до сих пор идут споры

[Коминтерн]

А его кто то знал в 1941 году?

Голиков

[stoik]

Да, понял.

сказывается жара и пива ктстати успел сходить на море вода изумительная

[Коминтерн]

как ты заговорил в 2011 году , только вспомни в каком году вышел Ледокол , а до сих пор идут споры

Споры на уровне идеологического восприятия. Фактов у Резуна много, только они подтасованы ...

[Коминтерн]

сказывается жара и пива

И отсутствие знаков препинания в вашем посте.

[stoik]

кстати о Зорге в союзе узнали большинство из фильма "Кто вы доктор Зорге" в начале 60 и звания героя ему присвоили тоже в начале 60 х годов ,знакомые моряки были для интереса на могили, его , их удивило , что за могилой постоянно кто-то ухаживает

[Седьмой]

как ты заговорил в 2011 году , только вспомни в каком году вышел Ледокол , а до сих пор идут споры

Раньше тоже говорил. Предателям веры нет. И что? Какие споры? О чем? С кем?

Roger Reese. Stalin’s Reluctant Soldiers: A Social History of the Red Army, 1925-1941. University Press of Kansas, 1996.

[Sind]

... вспомни в каком году вышел Ледокол , а до сих пор идут споры

Споры - кого с кем? Уже сам Резун признал, что это - конъюктурщина, а , оказывается, кто-то с кем-то спорит. О чём?