Тема: Таксы*Dachshund*Jezevčik

Ответить в теме
Страница 27 из 1156 ПерваяПервая ... 17 25 26 27 28 29 37 77 127 527 1027 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 521 по 540 из 23101
  1. Вверх #1
    Новичок Аватар для vadim_sp
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    38
    Репутация
    19

    По умолчанию Таксы*Dachshund*Jezevčik

    ПОЖАЛУЙСТА, СТЕРИЛИЗУЙТЕ СВОЕ ДОМАШНЕЕ ЖИВОТНОЕ!
      Показать скрытый текст
    Сексуальность такс



    Цитируя,удаляйте ссылки на фото\видео из сообщений.
    Эта тема была создана строго для общения. Для продажи щенков существует раздел Объявления.
    Последний раз редактировалось Megiona; 13.10.2015 в 16:58.

  2. Вверх #521
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    340
    Специально для Юрия - самое свежее фото мамы Делбург Бониты Голд Абигайль


  3. Вверх #522
    Мисс Одесский Форум
    Аватар для julyaberdi
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessa, Ukraine, Ukraine
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,067
    Репутация
    1322
    du-du
    Светлана, спасибо за отличный репортаж. Получила огромное удовольствие.
    Поздравляю с победами Как всегда молодцы!
    В каждом из нас есть лето, просто не каждый хочет "копаться" в себе...

  4. Вверх #523
    Новичок Аватар для Syrius
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    41
    Репутация
    13
    Какие замечательные фотки с выставки!
    а это пара наших вчерашних прогулочных фоток:
    Так мы копаем:

    Это мы пытались изобразить стойку, но было очень жарко:

  5. Вверх #524
    Новичок Аватар для YuraS
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    59
    Сообщений
    57
    Репутация
    65
    du-du
    Поздравляю!!! Молодцы!!!

    Спасибо за репортаж и за фотку Люси

  6. Вверх #525
    Живёт на форуме Аватар для Mimosa51
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    74
    Сообщений
    4,211
    Репутация
    5309
    Я без собаки себя не помню,собаки в нашем доме жили всегда. И никогда не готовились к приобретению- собаки находили нас сами. Кто-то выбросил, кто-то уехал и собаку было некуда деть,кто-то прибился на даче. Таким же макаром попала ко мне рыжая такса, которую моему родственнику, зубному технику, вручили в качестве гонорара. Он подарок не оценил, тогда таксы были редкостью, и криво-коротконогий щенок их не восхитил. Щенка передарили мне. 14 лет она дарила нам свое общение, мы понимали друг друга с полувзгляда, с полуслова. Ласковая,нежная, абсолютно беззлобная,но страстная охотница и любительница футбола. После ее смерти мы собак больше не заводили, правда в семье дочки живет ее сыночек,которому 8 лет, наш любимчик Филя. Мой муж несколько раз в неделю,через полгорода едет к ним, только для того, чтобы пообщаться с ним, погулять. Мечтаем взять к себе такое же рыжее чудо.
    ...истинное мужество в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду.

  7. Вверх #526
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    340
    Мечтаем взять к себе такое же рыжее чудо.
    Ну и в чем же дело?
    Вот это похоже на вашу мечту?


    А это?

  8. Вверх #527
    Постоялец форума Аватар для zuborvach
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,872
    Репутация
    1302
    Супер парочка!!!! Чьи они?
    "жрать" надо по показаниям! (с.)

  9. Вверх #528
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    340
    Кх-кх...как это "чьи они?" Наши (пока)! Это миниатюрные таксы, щеночки, две сестрички-невелички, одна (рыженькая) пошустрее как бы, а вторая (черно-подпалая) такой тихоней прикидывается... А на самом деле - настоящая такса - любопытная, вёрткая, нежная, кряхтящая от наслаждения, когда целуешь её в "отожратое" после завтрака-обеда-ужина пузо... Спят в кровати, любят вкусно покушать и сладко, с комфортом отдохнуть....

  10. Вверх #529
    Живёт на форуме Аватар для Mimosa51
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    74
    Сообщений
    4,211
    Репутация
    5309
    Просто супер!!!! Но увы... породистая мне не по карману, поэтому и мечта.Заглядываю полюбоваться.
    ...истинное мужество в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду.

  11. Вверх #530
    Частый гость Аватар для Gae4ka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    687
    Репутация
    387
    Я вообще без понятия сколько такой стоит....

  12. Вверх #531
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    340
    Но увы... породистая мне не по карману,
    Да... читаю.... и удивляюсь

    Есть у меня любимая статья, нашла в интернете....

    ************************************************** ****************
    О щенках "для себя" или почему породистые щенки такие дорогие?

    Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает! Почему? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем. Наверное. Мысли его пропитаны, как губка, любовью к братьям нашим меньшим. Наверное. Почему «наверное»? А давайте посмотрим на ситуацию, стоящую за этой фразой, моими глазами, глазами заводчика и продавца. Причем продавца, который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами, во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание.

    Звонок по телефону... Он будет, естественно, сбор-солянка из многих и многих разговоров, которые я выслушала за те годы, что занимаюсь разведением. Слова люди говорят разные, но подтекст у них всегда один! Итак, звонок!
    - да, я вас слушаю.
    - у вас есть щеночки той-терьера?
    - да, есть. Кого вы хотите – девочку или мальчика, длинношерстного или гладкошерстного?
    - я даже не знаю. Девочку, наверное. Маленькую.
    - есть такая девочка, мелкая, вырастет меньше 1,5 кг.
    - ой, нам такую и нужно! Нам ведь для себя, для души!
    - но учтите, ее вязать будет нельзя, это опасно для ее жизни.
    - да-а-а... Нет, тогда нам такую не нужно. А такая, что бы рожала есть?
    - да, она стоит ХХХр.
    - Ой, дорого. А без документов есть?
    - у меня нет. По телефону ХХ.....ХХ есть маленькие домашние собачки.
    - нет, нам дворняжку не надо, мы тоя хотим.
    - но у нас все собаки выставочные, с родословной
    - Мы же не собираемся по выставкам ходить! Нам родословная не нужна.
    - но ведь вы хотите девочку, и хотите ее потом вязать.
    - так мы же для себя, один раз повяжем для здоровья. Нам только посмотреть на щеночков от нашей девочки.

    Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам что в этом разговоре так бесит МЕНЯ.

    «собака для себя»... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза «собака для себя» означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда – со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение «для себя» -зарабатывать не вкладывая почти ничего.

    В итоге разговора покупатель уходит без моего щенка. Но, конечно, душевный человек на этом не остановится. Он купит где-нибудь полукровочку, благо сейчас хватает дельцов от кинологии, готовых предложить щенка любой "породы". Существует и Москва с Птичьим рынком. Там можно осуществить любые эротические фантазии! Любые породы пачками, то есть аквариумами. И не важно, что сидящие в аквариуме тои, чихи, таксы и гриффоны родились от одной мамы... А через год «душевный» человек вспоминает про свою душу, для которой покупалась собачка, и начинает рыскать в поисках кобеля для вязки. Так как в разведении принимает участие примерно 5% рожденных в питомнике кобелей, а остальнче оседают "на подушках", всегда найдется тот "подушечный", который повяжет и 4-5 килограммовую «тоечку». Нужно же мальчику удовольствие доставить! Только не нужно убеждать меня, что таких собак не вяжут! Еще как вяжут. Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя, когда он произносит «мы вязать не будем», тем активнее он будет вязать свою собаку! Зачастую не пропуская течек, заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых, но без родословной. Еще я столкнулась с «простотой душевной», когда такой вот «сердечный» человек, продав полукровок от своей собачки, дает мой телефон для консультаций, да еще и с уверениями, что я просто счастлива буду посылать на вязку к этой дворне своих сук! У меня же питомник, суки стадами ходят. Вот только почему меня должны интересовать кобели-дворняжки никак не пойму.

    А как вам фраза «мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки». Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята «для себя», а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая.

    Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но «за копейку»? Что бы друзья и соседи ахали «надо же, у тебя собака такой дорогой породы!» Выходит почти ситуация с Эллочкой Людоедкой, которая красила кролика зеленой акварелью «под мексиканского тушкана», только вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика.

    Так почему же наши щенки стоят так дорого? Давайте прикинем.

    1. племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве для молодого питомника из небольшого российского городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому собаки в питомник покупаются не дешевые.

    2. купленного щенка нужно правильно вырастить и воспитать, то есть вовремя сделать качественную прививку, кормить качественной пищей, вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, что бы прикус у собаки был правильным. Собаку нужно социализировать, что бы она не выросла истеричным пустобрехом, падающим в обморок от того, что рядом проехала машина. Не должна собака быть и агрессивной. Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. В такую собаку трудно влюбиться, и щенка от такой собаки вряд ли захочется купить! А ведь тойчик создан для обожания!

    3. выставки. Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Выставки – удовольствие не дешевое. Регистрация на выставку (платит хозяин собаки организаторам, а не наоборот, как считают некоторые обыватели), вет.справки, билеты (если выставка в другом городе) - калькуляция выходит внушительная. Например, для того, что бы получить титул Чемпион России, собака должна шесть раз выиграть выставочный класс и получить САС – кандидат в Чемпионы Красоты. Но ведь не на каждой выставке собака получит первое место в классе! Титул может достаться конкуренту. Бывает, что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков «САС» и можно будет оформить сертификат «Чемпион России». В среднем одна выставка на выезде может стоить от 2 до 5 т.р., в зависимости от города, в который занесет владельца собаки. А теперь посчитайте сколько нужно выложить на выставочную карьеру собаки, если она Юный Чемпион России (4 сертификата), Чемпион России (6 сертификатов), Чемпион НКП (с супер-собакой не менее 4 выставок, обычно бывает 6-8 и больше), Чемпион РКФ.... А про зарубежные выставки лучше и не говорить! Визы, билеты, таможни... А в результате ВОЗМОЖНО в руки владельцу попадет заветная бумажечка (за которую придется выложить дополнительные 40-50 евро) с надписью «Чемпион Финляндии» или какой-нибудь другой страны. Да, конечно, можно собак особо и не выставлять, но настоящая работа питомника невозможна без выставок. Это неотъемлемая часть работы питомника.

    4. вязка и роды. Многие заводчики, даже имея в своем питомнике достаточное количество кобелей, вяжут сук на стороне, с чужими кобелями. Зачем? Затем, что заводчику не интересно тупое получение щенков. Не это является конечной целью! Хочется получить лучшее, самое красивое и породное! И поэтому заводчик идет на расходы за вязку (ведь вязки не бесплатные), на поездки в другой город. Но мало правильно подобрать пару, нужно еще правильно принять роды, что бы в этот ответственный момент не похоронить всех малышей. Далеко не каждый ветеринар может принять роды у тоя, поверьте! И стоит это у хорошего врача не дешево. А бывает и так, что собака по каким-то причинам не может родить, ей делают операцию и удаляют матку. Что в итоге? Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) и юная пенсионерка, которая проживет в питомнике еще 10-15 лет без каких-то надежд на «окупаемость».

    5. цена родословной. Меня удивляет, что люди, просящие продать щенка без родословной, считают, что щенок автоматически станет гораздо дешевле. Ну что изменится от того, что я не отдам папочку с метрикой? Щенок станет косым, кривым, развалится на кусочки или превратится в ирландского волкодава? Нет, он останется все тем же милым крошкой тойчиком. Почему-то покупатель не хочет понимать, что ценность собаки не в бумажке, а в той генетике, которая заложена в щенке, в тех перспективах, которые есть у этого щенка, в гарантиях того, что из крошки вырастет то, что покупалось, то есть русский той, а не 7-8 килограммовая непоймичегошка. Я могу на глазах у покупателя порвать метрику, если она ему не нужна, но цена щенка от этого уменьшится не на много, лишь на стоимость актировки т.е. что-то около 200-300р. Обычно покупатель почему-то рассчитывает на более солидную скидку, например, на 50%.

    6. труд заводчика. Этот пункт трудно рассчитать. У заводчика не бывает выходных, не бывает отпусков. Каждый день собаки хотят есть, гулять, их нужно содержать в чистоте. Собаки не признают праздников, могут заболеть, или начать рожать в день рождения заводчика или под бой новогодних курантов. Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Причем только на второй неделе щенки могут начать делать ночной перерыв, то есть поесть в полночь, а потом в 6 утра, а первую неделю их нужно кормить каждые 2 часа и ночью. Я не скажу, что это подвиг, но согласитесь, что-то героическое в этом есть. А новоиспеченные владельцы? Паника от любой мелочи! И вопросы, вопросы, вопросы..... И с каждым нужно разговаривать спокойно и доброжелательно, даже если ты на поставленный вопрос отвечаешь двадцатый раз за прошедший месяц. Как оценить этот труд? Сколько он стоит? Не думаю, что дешево.

    7. Вернемся к Эллочке Людоедке. Почему? Потому, что на сегодня собачки мелких пород, - тои, йорки, чихуашки – это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Если вы хотите собаку престижной породы, но не имеете денег на ее покупку, может быть вам передумать и выбрать породу подешевле? Ведь никому не придет в голову прийти к риэлтеру и сказать "продайте мне за 500 у.е. трехкомнатную квартиру в центре города! У меня такие хорошие руки, я за ней буду очень хорошо ухаживать, даже специальное средство для мытья пола покупать буду. А евроремонта мне не надо, я же квартиру для себя беру...". Представляете какие словосочетания вы выслушаете от риэлтера? Так почему же при покупке собаки столько непонимания и возмущения из-за высокой стоимости?

    Покупка собаки должна быть продуманной и взвешенной, все-таки это живое существо, преданное и чувствительное. Но если вы твердо решили купить тойчика или собаку другой дорогой породы - берите кредит и покупайте собаку своей мечты! Если кредит можно взять для покупки машины, бытовой техники или шубы, почему бы не сделать это ради очаровательной собаки? Тем более, что щенки бывают даже в одном помете разными по перспективам, а значит и по цене, и вы всегда сможете подобрать щенка, соответствующего вашим желаниям и возможностям.

    Все это я написала для того, что бы люди, решившие купить щенка, хоть немного представили себе, какой труд вложен в малыша, которого ему предлагают. И говоря «я хочу щенка без родословной, для себя» вы практически говорите «мне плевать на вашу работу». Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на будто бы невинную просьбу продать щеночка без родословной или полукровочку.

    Удачи вам! И побольше взаимопонимания и взаимного уважения.
    Заводчик той терьеров Марина Иожица

  13. Вверх #532
    Живёт на форуме Аватар для Mimosa51
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    74
    Сообщений
    4,211
    Репутация
    5309
    Я с уважением отношусь к труду заводчиков, отдаю себе отчет,что дорогая собака требует дорогого ухода и содержания и в своем посте, признаваясь в своей любви к рыжим таксам,посетовала,что такое удовольствие мне недоступно.
    Вы же процитировали статью,словно в чем-то меня обвиняя. Если я чем-то обидела
    Вас или кого-то из заводчиков-приношу свои извинения.
    ...истинное мужество в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду.

  14. Вверх #533
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    340
    Как раз при нормальном содержании затраты что на дворняжку, что на породистую таксу практически одинаковые (это если по совести, не кашей, а кормом готовым сбалансированным кормить, вакцинации делать, глисты гонять хорошими препаратами, а не чесноком)....

    Вы же процитировали статью,словно в чем-то меня обвиняя
    Неправда. Я только с помощью этой статьи показала свою точку зрения по этому вопросу.

    А по поводу цен.... Должна вас разочаровать. Щенки "жучек породы полутакс" на Птичьем рынке в Киеве не сильно "отстают" от цен на здоровых, красивых, чистопородных щенков. Нонсенс..... я в прошлом году, летом, впервые выругалась в эфире. Не сдержалась. Позвонила женщина, спросила о щенках... По голосу слышу, что человек на грани истерики... Оказалось, что пару дней назад похоронили щенка таксы, купленного на "птичке".... ну, что заглистован был сверх всякой меры, это понятно... Но ведь и чума с энтеритом впридачу... Я посочувствовала, но мой щенок в эти руки не попал... Карантин, знаете ли, в доме должен пройти, минимум 6 месяцев... Я просто из любопытсва (впервые) спросила о стоимости щенка, купленного на Птичке.... Так вот, это несчастное животное, забитое глистами под завязку, с чумой плотоядных, энтеритом, без роду и племени стоило на 30 процентов дешевле, чем щенок со всеми вакцинациями, с клеймом, от зарубежной вязки, от красавцев-родителей...

    И на тот момент у меня искал своих новых, любящих владельцев вот такой щенок

    И, кстати, заботливого владельца эта сучечка так и не нашла. Осталась у меня.


    Так вот, скажите мне - где у людей мозги?
    Последний раз редактировалось du-du; 11.06.2009 в 19:57.

  15. Вверх #534
    Живёт на форуме Аватар для Mimosa51
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    74
    Сообщений
    4,211
    Репутация
    5309
    Я не собиралась ни с кем вступать в полемику, никого не упрекала ценой- просто расчуствовалась глядя на замечательных собаков. Если Вы не прочли мой пост выше, напомню- у меня 14 лет жила такса( для собаки возраст приличный), так что я опыт содержания собак имею.Она имела родословную,была зарегестрирована в УООРе, Вязали один раз,по рекомендации ветеринара, одного щенка забрала дочка,четверых роздарили. Торговать щенками-не мое. Так что и здесь имею опыт.
    Может поэтому,смотрю вслед людям с рыжими таксистами,любуюсь фотками в И-нете и целуюсь с дочкиной псиной.
    ...истинное мужество в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду.

  16. Вверх #535
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    802
    Репутация
    156
    Я вчера гуляла со своей красотулей (ей 8 месяцев) и уже к нам жених подваливал(мраморный трехлетний такс),обьяснялся в любви и обещал ждать, когда мы подрастем...Приятно...

  17. Вверх #536
    Новичок Аватар для Syrius
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    41
    Репутация
    13
    du-du, ну что же вы так налетели на человека? Она же сказала: "Не могу себе позволить породистую, поэтому буду без собаки", а не: "Не могу себе позволить породистую, поэтому пойду на Птичку и куплю там". Это же разные вещи, человек трезво оценивает ситуацию, а вы...

    Вот нашел еще одну фотку Криса прикольную:

  18. Вверх #537
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    802
    Репутация
    156
    Syrius, абалденный у вас мальчишка!!!!

  19. Вверх #538
    Частый гость Аватар для LeChatNoir
    Пол
    Женский
    Сообщений
    687
    Репутация
    575
    дорогие таксоводы!
    подкажите, интересует мнение про "Центр здоровья животных".
    И ещё - отличные ветеринары на Таирова-Черемушках, поделитесь контактами, плиз!!

  20. Вверх #539
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    340
    Вот нашел еще одну фотку Криса прикольную:
    Фотография интересная, но такие упражнения крайне...ммм..... не полезны для такс. Риск слишком большой.

  21. Вверх #540
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    802
    Репутация
    156
    Цитата Сообщение от LeChatNoir Посмотреть сообщение
    дорогие таксоводы!
    подкажите, интересует мнение про "Центр здоровья животных".
    И ещё - отличные ветеринары на Таирова-Черемушках, поделитесь контактами, плиз!!

    Морозов Николай Георгиевич, 8-050-513-02-96, очень хороший врач, занимается всем, в т.ч. и офтальмологией животных


Ответить в теме
Страница 27 из 1156 ПерваяПервая ... 17 25 26 27 28 29 37 77 127 527 1027 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Сад № 269
    от Svetlanka2008 в разделе Дошкольные заведения
    Ответов: 2041
    Последнее сообщение: 20.07.2021, 19:01

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения