Тема: 
Это у вас заметно.Сообщение от Хольгер Датчанин
Так как Япония отреагировала на денонсацию обсуждаемого пакта (ведь по вашему это нарушение международного права)?
| ||
Это у вас заметно.
Так как Япония отреагировала на денонсацию обсуждаемого пакта (ведь по вашему это нарушение международного права)?
Не понял. А что здесь такого?Да, подтасовываете, как обычно...
Из вашей же ссылки -
"17 сентября посол Польши в СССР Вацлав Гжибовский был вызван в НКИД где ему была вручена нота советского правительства, в которой утверждалось, что "польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договоры, заключенные между СССР и Польшей.
Но это вы утаили
Мало ли чего сталинская банда плела для оправдания своих преступлений?
С какой наглости они вдруг решили, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать
Армия сражалась, столица не была взята, власти находились на территрии Польши.
Обычная коммуняцкая ложь.
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Нарушение в чем?
То что СССР отказался продлевать договор после 46 года?
Здесь никакого нарушения не было.
Японцы надеялись до апреля 46 года подписать новый договор.предложение было повторено новым министром иностранных дел С. Того, назначенным на этот пост 9 апреля, в его по сути дела протокольной беседе 20 апреля с советским послом Я.А. Маликом[15]. Выразив сожаление денонсацией пакта о нейтралитете, пожелал позднее поговорить на эту тему в течение года, до истечения срока его действия и передать Молотову готовность встретиться с ним на обратном пути из Сан-Франциско.
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Это заметно.
Вы же эту ссылку сами давали. Тут читаем -тут не читаем?
Армия не сражалась - "маршал Эдвард Рыдз-Смиглы отдал в Кутах т.н. «Директиву общего содержания», которая была зачитана по радио:
Советы вторглись. Приказываю осуществить отход в Румынию и Венгрию кратчайшими путями. С Советами боевых действий не вести, только в случае попытки с их стороны разоружения наших частей. Задача для Варшавы и Модлина, которые должны защищаться от немцев, без изменений. Части, к расположению которых подошли Советы, должны вести с ними переговоры с целью выхода гарнизонов в Румынию, или Венгрию…"
Столица была без правительства и руководства.
Власти с чемоданами убегали из страны.
Обычные ваши подтасовки....
Союзник фашистской Германии надеялся на новый мирный договор?
Страна, отказавшаяся от требований Потсдамской декларации?
Когда Молотов говорил, что «фактически советско-японские отношения вернутся к тому положению, в котором они находились до заключения пакта».
Думаю, что японцы не столь наивны.
Ну и как ожидалось, никаких претензий со стороны Японии по поводу "нарушений" пакта вы не предоставили.....
И что? К чему вы привели словоблудие Молотова.Вы же эту ссылку сами давали. Тут читаем -тут не читаем?
Мало что он там врал в оправдание агрессии.
Тут вся ветка посвящена развенчанию этой лжи, а вы с упорством барана приводите это как аргумент.
Гитлер тоже 22 июня что-то врал в свое опрадвание.
Давайте ссылаться на него.
Т.е. директива, на которую ссылаются обелители советской агресии, как на ее причину, была после начала агрессии?
Эта ПЯТЬ!
Пеши исчо.
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Вы очень непонятливы.
Нарушение Японией пакта не видите "в упор", а вот юридически грамотные действия СССР вас просто раздражают.
Это из вашей же ссылки.
Когда удосужитесь читать внимательно?
Больше возражений у вас, видимо, нет.
А до заключения была война?
А какие конкретно претензии вообще должны были быть и когда?
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Для информации о пакте между Японией и СССР:
Япония неоднократно нарушала принятые на себя обязательства по Пакту о нейтралитете.
Япония была союзником Германии, напавшей на СССР.
После нападения Германии на СССР японские военные корабли закрыли для советских судов проливы в Тихий океан. Советские суда подвергались обстрелу и топились японской авиацией и военными кораблями. За период 1941-1944 годов Япония задержала 178 и потопила 18 советских торговых судов. Подразделения Квантунской армии 779 раз нарушали сухопутную границу СССР, японские ВВС более 400 раз вторгались в воздушное пространство Советского Союза.
У границ СССР была сконцентрирована мощная группировка - Квантунская армия, насчитывавшая более 1 млн. человек и имевшая на вооружении 5 тыс. орудий, свыше 1 тыс. танков и 2 тыс. самолетов.
В связи с враждебными действиями Японии правительство СССР неоднократно заявляло протесты, требовало от Токио строгого выполнения Пакта о нейтралитете, однако японская сторона оставляла без внимания настойчивые призывы СССР соблюдать взятые на себя обязательства. Со своей стороны Советский Союз продолжал длительное время соблюдать Пакт о нейтралитете.
Но, по незнанию истории обвиняют именно СССР.....
Японией? Япония нарушила пакт? подробности в студию.
Изящно, изящно. Агрессия названа юридически грамотными действиями.
Возражений на что?Это из вашей же ссылки
Когда удосужитесь читать внимательно?
Больше возражений у вас, видимо, нет.
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Прочитайте пост выше.
С. А. Лозовский (заместитель Молотова, отвечавший в НКИД СССР за отношения с Японией), писал в секретной записке Сталину 15 января 1945 года: «…в первый период советско-германской войны мы были заинтересованы больше, чем японцы, в сохранении пакта, а начиная со Сталинграда японцы заинтересованы больше, чем мы, в сохранении пакта о нейтралитете» [3].
За время действия пакта обе стороны допускали отдельные нарушения. Япония иногда задерживала советские рыболовные суда и случайно топила транспорты, а СССР иногда предоставлял свои аэродромы американским военным самолетам (но не против Японии). Участие СССР в Ялтинской конференции также являлось нарушением пакта. Тем не менее, СССР, выполняя условия пакта, интернировал американских летчиков, воевавших против Японии и севших на вынужденные посадки в СССР.
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Сущая безделица, да?
Транспорты случайно!!!! топила....
Еще раз повторю -
"Статья первая Пакта
Обе договаривающиеся стороны обязуются поддерживать мирные и дружественные отношения между собой и взаимно уважать территориальную целостность и неприкосновенность другой договаривающейся стороны. "
И как соотносится с этим действия Японии -
союзник фашистской Германии, воюющей против СССР,
Япония, союзница Германии, помогает последней в ее войне против СССР.
планы нападения Японии на СССР,
После нападения Германии на СССР японские военные корабли закрыли для советских судов проливы в Тихий океан.
Советские суда подвергались обстрелу и топились японской авиацией и военными кораблями.
За период 1941-1944 годов Япония задержала 178 и потопила 18 советских торговых судов.
Подразделения Квантунской армии 779 раз нарушали сухопутную границу СССР,
японские ВВС более 400 раз вторгались в воздушное пространство Советского Союза.
Это не нарушение Пакта?
демагогия как она есть.просто давай примем за факт, что его вынудили.
Не говорю, что он крайний.
Просто давай примем за факт, что Пакт он нарушил.
в обмен на скорейшее открытие второго фронта.
Еще в отношении пакта:
К маю 1945 г. Япония оказалась в полной международной изоляции. Многие европейские страны порвали с ней отношения. Испания, представлявшая интересы Японии в Европе, и та заявила о разрыве с ней дипломатических отношений. 4 мая японское правительство обратилось к Швеции, но Стокгольм согласился представить интересы Японии только в четырёх странах.
Это никто не принимает во внимание.
А вот денонсация СССР в законные сроки Пакта,который неоднократно и весьма серьезно нарушался Японией, почему то вызывает пристальное внимание и гневное порицание.....
Предвзятость и ничего более....
А что Вас так удивляет?
Транспорты шли через зону боевых действий.
Естественно, подвергались риску.
Немецкие моряки топили суда латиноамериканских стран.
Советские моряки - шведские.
Иногда американские тоже топили советские суда.
О, эти русские! Они стали источником постоянной досады Билла Гермерсхаузена. Их суда несли огни, не предусмотренные правилами, и, кроме того, не желали подчиняться инструкциям, регламентировавшим плавание нейтральных судов в районе боевых действий. По меньшей мере дважды Билл скрытно подходил к заманчиво выглядевшей цели и в самый последний момент перед торпедным залпом обнаруживал, что намеченная жертва - русское судно.
Но один раз русское судно все же было атаковано. Это произошло в ночь с 12 на 13 июня, когда "Спейдфиш" патрулировала милях в 50 к западу от пролива Лаперуза. Вскоре после полуночи на дистанции 110 кабельтовых был получен радиолокационный контакт с судном, которое показалось Биллу подозрительным. Тем временем дистанция до него уменьшилась до 95 кабельтовых, и подводная лодка начала сближение. Погода была крайне неблагоприятная. Перемежавшиеся дождь и туман снижали видимость до 1300-7000 метров, но море было совсем спокойное. Подводная лодка вышла, наконец, в точку залпа, однако Билл не решился стрелять, усомнившись в национальной принадлежности судна. 13 июня в 01.33 "Спейдфиш" вновь сблизилась с целью, находившейся на траверзе правого борта, и с дистанции 1180 метров выпустила в нее две торпеды. Было отмечено два попадания. Через 18 минут судно затонуло.
СССР - союзник США, воюющей против Японии. Ну и что?
Как помогала? Конкретно.
Как именно закрыли?
В чем заключалось нарушение? В случае нарушения советские войска были обязаны стрелять.
Сколько раз стреляли?
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Ваша предвзятость.
На вопрос ответьте - перечисленные действия Японии являлись нарушением Пакта?
Да. таки именно поляки начали Вторую мировую:
http://www.rg.ru/2008/09/30/razvedka.html
Рассекреченные документы советской разведки, относящиеся к 1938 году, раскрывают детали переписки европейских посольств со своими внешнеполитическими ведомствами. В частности, британский посол в Варшаве телеграммой в Форин офис предупреждал, что в случае вторжения Германии в Чехословакию, польское руководство пойдет на захват Тешинской области, что и случилось на самом деле. То есть Польша, заручившись поддержкой Гитлера, приняла участие в расчленении Чехословакии. Факт этот у нас мало известен. Долгое время замалчивался. Такие уж были времена в соцлагере. Но пора наконец называть вещи своими именами.
Вообще Польша хоть и не была игроком Конференции четырех в Мюнхене, но и ее роль в период подготовки соглашения о расчленении Чехословакии достаточно неприглядна. Польское руководство заявляло - и это видно из направлявшейся в Москву информации разведки, что не допустит нашей акции помощи Праге. Поляки готовы были даже к нанесению удара во фланг Красной армии в случае выдвижения наших войск на территорию Чехословакии. И добавляли, что будут сбивать все наши самолеты, которые попытаются прийти ей на помощь. Вдумайтесь только: какой-нибудь год оставался до того, как Польши не стало. От нее осталось лишь генерал-губернаторство. Да, что было, то было.
Согласен.
Вторая мировая война началась с немецко-польской войны. Конечной целью военных устремлений Гитлера был захват СССР. А Польша вместе с Гитлером стремилась к войне с СССР, мечтая о «Ржече Посполитой от можа до можа» (от Балтики до Черного моря).
И с приходом Гитлера к власти в Германии, у Гитлера не было более верного союзника, чем Польша. Одно время для совместной войны с СССР командование совместными немецко-польскими войсками предполагалось поручить именно маршалу Пилсудскому.
Польша без колебаний заключила с Гитлером пакт о ненападении сроком на 10 лет, а вот с СССР, после долгих проволочек, всего на 3 года. Польша своими действиями разрушила Восточный пакт — антигитлеровский союз, который СССР хотел создать в Европе. В октябре 1938 г. союзники — Польша, Венгрия и Германия — захватили у Чехословакии часть территории .
В чем была опасность сотрудничества Германии и Польши (поляки рвались в бой с СССР до самого конца — немцы уже и войска вывели к их границе, а поляки и слушать не желали про договор о взаимопомощи с СССР) для СССР –
Численность населения Германии и Австрии была 80 млн. человек, Польши (вместе с оккупированными в 1920 г. территориями Украины и Белоруссии) — более 35 млн. Итого: 115 млн. А численность населения СССР — около 170 млн. Добавить к союзу Польши с Германией Румынию (20 млн. человек) и Венгрию (9 млн.) и будет численность, сопоставимая с численностью СССР, даже в военнообязанном населении. И плюс благосклонное отношение к этой войне Англии и Франции, – победа гарантирована.
Что получилось в результате -
Численность немцев осталась прежней (потери в войне с Польшей — 17 тыс. человек), призвать поляков в немецкую армию можно было только ограниченно, а СССР довел численность своего населения до 193 млн. человек за счет освобожденных украинцев и белорусов, да еще и отодвинул границы от своих жизненно важных центров. Плюс — Англия и Франция объявили Германии войну.
Это ли не успех сталинской дипломатии в деле защиты своей страны?
Следует отметить, что позволив Гитеру захватить часть Чехословакии,Англия и Франция затем согласились с захватом Гитлером Австрии.. Это ли не поощрение гилеровской агрессии? Это ли не подталкивание Гитлера к агрессии в мировом масштабе?
http://katynbooks.narod.ru/czechoslovakia/munchen.html
то, что Германия сейчас предпринимает в отношении Австрии, является «фамилиенангелегенхейт» [1] двух ветвей единого немецкого народа.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки