Если я станцую гопак в церкви, то мне за это дадут 2 года?

[magentis]

Угу, и то, что она нуникак не раскаялась, не признала, что была не права, а продолжала нагло лыбиться и корчить из себя великую рэвволюционэрку, не способствует сочувствию в ее адрес.
Правда, сильно сомневаюсь, что в тюрьме из нее человека сделают .. )

По моему, тут и сыграла роль еще и позиция их сторонников. Плюс всякие акции, на которых подчеркивается неуважение к суду. Демонстративное хулиганское поведение сторонников в зале суда - выкрики, оскорбления государственных обвинителей и т.д.
Все это и способствовало такому серьезному приговору.
Говоря проще, судья вкатала девкам серьезный приговор еще и за неудовлетворительное поведение в судебном процессе.

[Hydrargyrum]

Проблема в том, что девченки, танцуя, знали на кого бочку катят - на ВВП, а значит тюремный срок здесь "нормальное" ( в рамках российской реальности) решение.

Я вот в этом соглашусь! Могли тупо наркоту подкинуть, как это сделали уже с одной активисткой, привлекая в качестве свидетелей двух особей из "Наших".

Но видимо захотелось показательно убедить всех, что и это не требуется - посадят, если хотят и по статьям собора 1400-летней давности.

[Коминтерн]

по статьям собора 1400-летней давности.

По 213 УК

[Hydrargyrum]

Угу, и то, что она нуникак не раскаялась, не признала, что была не права, а продолжала нагло лыбиться и корчить из себя великую рэвволюционэрку, не способствует сочувствию в ее адрес.
Правда, сильно сомневаюсь, что в тюрьме из нее человека сделают .. )

Оооо, как бы вы хотели, что бы она в момент произнесения приговора заплакала, а лучше зарыдала. Какое это садистское удовольствие увидеть, что девушки упали на колени, забились в истерике моля у Гундяева и Путина пощады отпустить их.

Так, что вашу обиду, на пропущенное зрелище, я вполне понимаю!

[Коминтерн]

Статья 213. Хулиганство

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
(часть первая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет.

[Hydrargyrum]

По моему, тут и сыграла роль еще и позиция их сторонников. Плюс всякие акции, на которых подчеркивается неуважение к суду. Демонстративное хулиганское поведение сторонников в зале суда - выкрики, оскорбления государственных обвинителей и т.д.
Все это и способствовало такому серьезному приговору.
Говоря проще, судья вкатала девкам серьезный приговор еще и за неудовлетворительное поведение в судебном процессе.

Я тут постил ссылку на статью о участниках процесса - судье, прокуроре, адвокатах потерпевших (не путать с обвиняемыми).
Приговор был ИЗНАЧАЛЬНО предопределен - эта судья не ведет административных дел, все её дела уголовные. При этом процент обвинительных приговоров 9 из 10.


Кстати, это уже обсуждалось однажды по ящику. В России, да и на Украине думаю тоже, в судьи попадают бывшие прокуроры. Адвокатов там единицы (в отличе от Запада).
А это уже особый стиль мышления - человек поступал в юр. ВУЗ не защищать людей, а обвинять, чем потом и занимался на посту прокурора всю жизнь.
И кого он оправдает потом?
Соответственно единицы оправдательных приговоров. Минимум - приговорят к сроку, что уже отсидели в СИЗО.

[Наххал]

самое смешное, что против приговора суда высказывается и очень много видных церковных деятелей, вобщем вся эта шумиха получилась на руку противникам церкви, но никак не не РПЦ , что очень печально, Гундяев повел себя крайне нелепо в этой ситуации, требуя расправы над этими умалишенными девицами, не пристало Патриарху РПЦ обращать внимания на подобных идиоток, а обратив внимание, сами себя унизили. Получается, что когда пьяный поп на спортивном БМВ устраивает аварию в центре Москвы или когда в здании храма Христа Спасителя олигархи устраивают гулянки ( правда не на амвоне , а в трапезной ,но вдумайтесь, веринки и банкеты в Храме ? ) , то об этом говорить не принято и сверху идет указание не освещать подобные моменты в СМИ. Как то некрасиво получается.

[Hydrargyrum]

Статья 213. Хулиганство

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
(часть первая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет.

Хватит постить чушь! Тут ведь не дети
Если тебя запрут в камеру, приведут левых свидетелей, выберут из 3-х экспертиз, только одну, обвиняющую тебя, затем недопустят твоих свидетелей, то по любому УК, хоть самому либеральному, тебя Коминтерн, могут обвинить в чем угодно. Даже в изнасиловании Девы Марии.

[мыслитель]

Оооо, как бы вы хотели, что бы она в момент произнесения приговора заплакала, а лучше зарыдала. Какое это садистское удовольствие увидеть, что девушки упали на колени, забились в истерике моля у Гундяева и Путина пощады отпустить их.

Так, что вашу обиду, на пропущенное зрелище, я вполне понимаю!

даже самый неискушенный подсудимый знает, что от его позиции к содеяному зависит тяжесть наказания. если раскаиваешься - меньше наказание. если в отказе - то больше. в Америке если судья рассматривает дело единолично, без присяжных, и подсудимый признает вину и раскаивается, то наказание минимальное. а если не признает себя виновным и требует присяжных, то в случае признания его виновным дает наказание ближе к максимальному. и все демократично

Я тут постил ссылку на статью о участниках процесса - судье, прокуроре, адвокатах потерпевших (не путать с обвиняемыми).
Приговор был ИЗНАЧАЛЬНО предопределен - эта судья не ведет административных дел, все её дела уголовные. При этом процент обвинительных приговоров 9 из 10.
Кстати, это уже обсуждалось однажды по ящику. В России, да и на Украине думаю тоже, в судьи попадают бывшие прокуроры. Адвокатов там единицы (в отличе от Запада).
А это уже особый стиль мышления - человек поступал в юр. ВУЗ не защищать людей, а обвинять, чем потом и занимался на посту прокурора всю жизнь.
И кого он оправдает потом?
Соответственно единицы оправдательных приговоров. Минимум - приговорят к сроку, что уже отсидели в СИЗО.

у нас очень много судей из адвокатов. накопил денег на взятку в ВСЮ, что бы хватило купить должность судьи, и пожалуйста. - верши правосудие, отбивай вложеное. на количество оправдательных это не влияет

[karagan]

[Grek Juliya]

Это не грех, а очищение от скверны...Огнем и мечом.....

Да и неплохо ввести святую инквизицию!!!!!!!!!! Полный бред. А как же заповеди - "...подставь вторую щеку...", "прости и прощен будешь..."? В данном случае верующие должны были проявить снисхождение, а наказание максимум - исправ. работы (в этом же храме).

[Hydrargyrum]

даже самый неискушенный подсудимый знает, что от его позиции к содеяному зависит тяжесть наказания. если раскаиваешься - меньше наказание. если в отказе - то больше. в Америке если судья рассматривает дело единолично, без присяжных, и подсудимый признает вину и раскаивается, то наказание минимальное. а если не признает себя виновным и требует присяжных, то в случае признания его виновным дает наказание ближе к максимальному. и все демократично

А как же Прецедентное Право, характерное для англо-саксов?! Вынес где-то в Урюпинске судья символический штраф за пляску в церкви - вот уже и повод апеллировать адвокату к подобному эпизоду.

Да кстати, никаких присяжных у Pussy Riot и не было! А ведь даже в деле Ульмана они присутствовали.

у нас очень много судей из адвокатов. накопил денег на взятку в ВСЮ, что бы хватило купить должность судьи, и пожалуйста. - верши правосудие, отбивай вложеное. на количество оправдательных это не влияет

тут, наверное, поверю

[мыслитель]

А как же Прецедентное Право, характерное для англо-саксов?! Вынес где-то в Урюпинске судья символический штраф за пляску в церкви - вот уже и повод апеллировать адвокату к подобному эпизоду.

прецедентное раво касается не наказания, а трактовки законов. ну и Урюпинск не в Америке, а в Россси, где действует континетальная модель права. и слава Богу, что решение Задрыщенского районного суда не является прецедентом, а то ведь там могли и не штраф присудить, а пожизненное

[Hydrargyrum]

прецедентное раво касается не наказания, а трактовки законов. ну и Урюпинск не в Америке, а в Россси, где действует континетальная модель права. и слава Богу, что решение Задрыщенского районного суда не является прецедентом, а то ведь там могли и не штраф присудить, а пожизненное

Ну, а так почему суд присяжных отсутствовал в этом процессе владеете информацией?
Вот смотрю в вики "Суд присяжных в Российской Федерации" исключения, там статьи "хулиганство" нет
А ведь в теории защита могла бы отобрать вменяемых, на свой взгляд, присяжных?!

[Lexa2007]

За поджог в Норвегии садят, за нарушение порядка - штраф. Цивилизованная страна.

Таки да... а Германия - ни разу не цивилизованная...

В Уголовном кодексе ФРГ «деликты, совершаемые против религии и воззрения» (в частности, §§166 и 167), включая хулиганские выходки в пределах молельных помещений, караются лишением свободы сроком до трех лет или денежным штрафом.

[мыслитель]

Ну, а так почему суд присяжных отсутствовал в этом процессе владеете информацией?
Вот смотрю в вики "Суд присяжных в Российской Федерации" исключения, там статьи "хулиганство" нет
А ведь в теории защита могла бы отобрать вменяемых, на свой взгляд, присяжных?!

а есть сведения, что они просили суд присяжных, но им отказали? рисяжных отбирает как защита, так и обвинение. ну и представим, что присяжные - православные?

[DerBeobachter]

Да пусть не Ватикан,а костёл В Польше например?

при мне в центральный костёл одного из польских городов во всемя воскресной службы зашла неформальная барышня и устроила стриптиз... вывели и... всё... прихожане были возмущены конечно, но крови не жаждали...

[Hydrargyrum]

а есть сведения, что они просили суд присяжных, но им отказали? рисяжных отбирает как защита, так и обвинение. ну и представим, что присяжные - православные?

Кстати, я вот что подумал. Если бы их осудили присяжные, тогда даже не смотря на самый идиотский приговор, не было бы причин обвинять власть или конкретно Путина. Он бы развел руками и спросил: "причем тут вообще я"?

А так вся ответственность приговора, в том числе и политические последствия легли именно на него. Так что линия защиты думаю была вполне логичная.

[мыслитель]

Кстати, я вот что подумал. Если бы их осудили присяжные, тогда даже не смотря на самый идиотский приговор, не было бы причин обвинять власть или конкретно Путина. Он бы развел руками и спросил: "причем тут вообще я"?

А так вся ответственность приговора, в том числе и политические последствия легли именно на него. Так что линия защиты думаю была вполне логичная.

так тот же вопрос: защита заявляла ходатайство о рассмотрении дела судом присяжных?

[DerBeobachter]

Кстати, я вот что подумал. Если бы их осудили присяжные, тогда даже не смотря на самый идиотский приговор, не было бы причин обвинять власть или конкретно Путина. Он бы развел руками и спросил: "причем тут вообще я"?

А так вся ответственность приговора, в том числе и политические последствия легли именно на него. Так что линия защиты думаю была вполне логичная.

а я думаю, что путин и не решал ничего... это всё - желание причастных выслужиться перед государём... а это значительно хуже...