Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

[ALEX_ODS]

1. Не передергивайте, если сравнивать уровень жизни в Польше, Чехии и Венгрии с тем, что было при коммунистах, он действительно значительно увеличился.
2. Это Ваш очередной довод про при коммунизме не воровали есть лживым лицемерием, я Вам привел иллюстрацию, вспомните сколько автомобилей было в личном гараже дорогого Леонида Ильича и какое хобби было у его дочурки, а потом втерайте тут по поводу кристальной чистоты деятелей международного коммунистического движения...
3. Решают популисты и те кто этим популистам верит, в том числе и такие как Вы, вас, к сожалению, действительно больше, а я - представитель меньшинства, вот и приходится мириться с решениями оболваненных масс.....

[Коминтерн]

если сравнивать уровень жизни в Польше, Чехии и Венгрии с тем, что было при коммунистах, он действительно значительно увеличился.

Цифрами подвердите, а не досужими рассуждениями.

Осенью у всех больниц Латвии закончатся средства, сказала журналистам во вторник министр здравоохранения балтийской республики Байба Розентале. Вот вам и демократия -умереть "свободным".

2. Это Ваш очередной довод про при коммунизме не воровали есть лживым лицемерием,

Не придумывайте и сравните несравнимые масштабы коррупции при социализме и нынешней мафиозной властью.

а я - представитель меньшинства, вот и приходится мириться с решениями оболваненных масс.....

)))) вы умнее многих? Ну этих оболванненых масс?
Смелое и скромное самолюбование ))


Капитализм доведет Украину до банкротства.

[ALEX_ODS]

1. А какие цифры Вы хотите увидеть? Цифры о том, что в Чехии стало лучше жить.....ну так совершите турпоездку туда и посмотрите, а потом, если бывали в ЧССР то сравните.
2. Масштабы.....ну т.е. отсутствие коррупции в СССР Вы уже не отрицаете?
3. Умнее многих это точно, хотя я говорил о "падкости на посулы" разлмчных демагогов, но Вы в лучших традициях социалистического диспута все перекрутили.....

[Коминтерн]

1. А какие цифры Вы хотите увидеть?

На ваше усмотрение.
Сколько преступности, наркомании, безработицы - это вы почему то не замечаете?

2. Масштабы.....ну т.е. отсутствие коррупции в СССР Вы уже не отрицаете?

Не придумывайте, я никогда не преукрашивал СССР.
Про масштабы сегодняшней коррупции вы сообщить постеснялись...

3. Умнее многих это точно, хотя я говорил о "падкости на посулы" разлмчных демагогов, но Вы в лучших традициях социалистического диспута все перекрутили.....

Ваши слова" а я - представитель меньшинства, вот и приходится мириться с решениями оболваненных масс.....". И что я перекрутил? ))
Вы умнее оболваненных масс - я правильно вас понял? )))

Украина, как и иные страны Восточной Европы оказалась обманутой, ограбленной и брошенной вашими кумирами....
Исправить ситуацию могут только социалистические преобразования...

[fantom]

Нафталином повеяло. В чем проблемы? Аааа Коминтерн вылез, моль вы наша неубиваемая, мутирующая.

[Коминтерн]

Нафталином повеяло. В чем проблемы? Аааа Коминтерн вылез, моль вы наша неубиваемая, мутирующая.

)))) это вы, типа, блистаете умным юмором?
Могли бы просто высказаться по теме.

[ALEX_ODS]

Про преступность, наркоманию, безработицу и прочие Ваши мантры я говорить не особо хочу, Вы и сами прекрасно понимаете, что основным критерием является не процент занятости, а уровень достатка, и если в СССР 100% населения вкалывали на зарплату меньшую американского пособия по безработице то лучше иметь 2-3% безработных чем 100% нищих.

Можно вопрос: Вы так зазываете народ совершить социалистические преобразования, а не могли бы Вы привсти примеры государств где такие преобразования происходят, а лучше тех где уже построен социализм (переходная форма)и начато строительство коммунизма?

[fantom]

Можно вопрос: Вы так зазываете народ совершить социалистические преобразования, а не могли бы Вы привсти примеры государств где такие преобразования происходят, а лучше тех где уже построен социализм (переходная форма)и начато строительство коммунизма?

Он про Северную Корею отписывался и ставил ее всем в пример.

[Коминтерн]

Про преступность, наркоманию, безработицу и прочие Ваши мантры я говорить не особо хочу

А что же так? )))

основным критерием является не процент занятости, а уровень достатка

это когда 10% жирует и уровень безработицы их не волнует?

в СССР 100% населения вкалывали на зарплату меньшую американского пособия по безработице

Надо ли воспринимать ваши слова так, что 100% населения СССР жили хуже американского безработного? )))

Можно вопрос: Вы так зазываете народ совершить социалистические преобразования, а не могли бы Вы привсти примеры государств где такие преобразования происходят, а лучше тех где уже построен социализм (переходная форма)и начато строительство коммунизма?

Есть опыт построения социализма в СССР. Надо брать лучшее, учитывать ошибки и осуществлять социалистические образования.

[Коминтерн]

Он про Северную Корею отписывался и ставил ее всем в пример.

Не врите. Где это я ставил КНДР в пример? )))

[ALEX_ODS]

1. Устал я Вам пояснять, что это все было и в СССР как и секс.
2. Нет, это когда средний уровень достатка соответствует вменяемому.
3. Ой нет, не стоит их так воспринимать, вычтите из этого количества партийную номенклатуру, они жили лучше чем американские миллиардеры.
4. А опыт построения социализма в СССР был удачным? А почему тогда этот земной рай с таким треском развалился?
5. А можно более актуальные примеры приводить? Так ведь и до Вавилона доберемся.... В современном мире есть такие примеры?

[Коминтерн]

1. Устал я Вам пояснять, что это все было и в СССР как и секс.
2. Нет, это когда средний уровень достатка соответствует вменяемому.
3. Ой нет, не стоит их так воспринимать, вычтите из этого количества партийную номенклатуру, они жили лучше чем американские миллиардеры.
4. А опыт построения социализма в СССР был удачным? А почему тогда этот земной рай с таким треском развалился?
5. А можно более актуальные примеры приводить? Так ведь и до Вавилона доберемся.... В современном мире есть такие примеры?

1. Устал я вам пояснять, что есть цифры. Вот ими и оперируете.
2. И какой сегодня уровень достатка вменяемый и сколько процентов людей его получает? Опять же в цифрах, пожалуйста.
3. Про номенклатуру, живущую лучше американских милиардеров, опять выдумали.
4. Достижения СССР неоспоримы. Не зря весь капиталистический мир старался разрушить СССР любой ценой. Если это удалось, это вовсе не умаляет достижений соцстроя.
5. История же не остановилась. Что же вы так статичны в логике?

[ALEX_ODS]

1. Устал я вам пояснять, что есть цифры. Вот ими и оперируете.
2. И какой сегодня уровень достатка вменяемый и сколько процентов людей его получает? Опять же в цифрах, пожалуйста.
3. Про номенклатуру, живущую лучше американских милиардеров, опять выдумали.
4. Достижения СССР неоспоримы. Не зря весь капиталистический мир старался разрушить СССР любой ценой. Если это удалось, это вовсе не умаляет достижений соцстроя.
5. История же не остановилась. Что же вы так статичны в логике?

Да можете Вы хоть раз в жизни четко ответить на вопрос???

Это Ваш комуняцкий строй уничтожал церкви и живьем сжигал священников, это под красными знаменами октября истреблялись газом деревни и поселки, это Ваши славные солдаты партии истребляли этот народ проводя над ним эксперементы, начиная от коллективизации и раскулачивания и заканчивая Чернобылем.

Вам назвать современные страны победившего социализма???
Вы не знаете где у нас народная демократия? Ну слушайте:

1. Корейская народно-демократическая республика - у них проблемы не с преступностью и безработицей: им жрать нечего, в стране в 21-м веке натуральный голод.

2. Куба - в этом раю на земле нет не только бытовых условий, но и, как обычно видимо для стран развитого социализма, снова-таки не хватает продовольствия.

3. Монголия
4. Вьетнам
5. Мьянма
6. Камбоджия
Дальше продолжать список этих Эдемов?

И как же это им удалось? Коммунисты же почти весь бюджет тратили на оборону?

[Коминтерн]

Да можете Вы хоть раз в жизни четко ответить на вопрос???

А вы?

Это Ваш комуняцкий строй уничтожал церкви и живьем сжигал священников, это под красными знаменами октября истреблялись газом деревни и поселки, это Ваши славные солдаты партии истребляли этот народ проводя над ним эксперементы, начиная от коллективизации и раскулачивания и заканчивая Чернобылем.

Пожалуйста, сообщите цифры заживо сожженных священников, наименование истребленных газом поселков, цифры демографии в СССР, причины катастрофы Чернобыля.

Дальше продолжать список этих Эдемов?

У каждой страны свои особенности.
Из 200 стран капитализма сносно живут около 20, да и то со всеми "прелестями", типа безработицы, наркомании, коррупции..

Гаити - вот ваш капиталистический Эдем?

И как же это им удалось? Коммунисты же почти весь бюджет тратили на оборону?

Ну еще скажите, что не было "холодной войны"...
Заодно, сообщите сколько тратили в СССР на оборону? Прямо таки почти весь бюджет? )))) И сельские больницы ведь умудрялись еще строить...

Что построил капитализм на Украине?
ТЦ для торговли своими товарами в колонии.

[ALEX_ODS]

Вы можете назвать страну в которой на сегодня успешно проводятся социалистические преобразования или такую, в которой социализм уже построен? Или же Вы опять говорите о некой мифической Шамбале?

[Коминтерн]

Вы можете назвать страну в которой на сегодня успешно проводятся социалистические преобразования или такую, в которой социализм уже построен? Или же Вы опять говорите о некой мифической Шамбале?

))) у вас следующая логика:
есть ли сейчас на улице люди в зимней одежде? Нет. Значит, зимы не будет. Ведь, СЕЙЧАС, людей в зимней одежде нет...

Так что построили капиталисты на Украине?

[ALEX_ODS]

В основу своих операций Тухачевский положил создание на Тамбовщине жёсткого оккупационного режима (подкрепленного приказами Полномочной комиссии ВЦИК N130 и N171[1]) и террор против населения губернии, со взятием заложников, уничтожением сёл и деревень, созданием концлагерей и массовых расстрелов. Полностью уничтожены артиллерийским огнем были села Коптево, Хитрово, Верхне-Спасское. Особенно ожесточала повстанцев система заложничества; в ответ на неё они сами брали в заложники красноармейцев, коммунистов, советских служащих.

Тухачевский отмечал:

Без расстрелов ничего не получается. Расстрелы в одном селении на другое не действуют, пока в них не будет проведена такая же мера
23 июня 1921 года В.Антонов-Овсеенко и М.Тухачевский издают постановление N 116:

Воинскими частями, предназначенными для зачистки (интернационалисты), волость оцепляется и в ней вводится осадное положение. Берутся заложники из числа наиболее видных людей (священники, учителя, фельдшеры и т.д.). Затем собирается волостной сход, на котором зачитываются приказы за NN 130 и 171, а также приговор этой волости. Всем ее жителям дается два часа на выдачу оружия и скрывающихся бандитов и их семей. Все население волости ставится в известность, что в случае отказа в выдаче все заложники будут расстреляны. Если через два часа не будет выдано оружие и все те, о ком идет речь, то опять, повторно собирается сход и на глазах его участников производится расстрел заложников. И все начинается с начала и так до тех пор, пока не будут выданы все, о ком идет речь. Все оставшиеся пропускаются через опросные комиссии, за отказ дать ей сведения - расстрел на месте. В это время всякий въезд и выезд в волости запрещен.
На повстанцев, помимо жестоких репрессий, обрушили всю мощь регулярной Красной армии: артиллерию, авиацию, бронетехнику и даже химическое оружие, которое стали применять против крестьян после приказа Тухачевского N0016 от 12 июня 1921 г.

Летом 1921 г. после ожесточённых боёв основные силы повстанцев потерпели поражение. В начале июля руководством восстания был издан приказ, согласно которому боевым отрядам предлагалось разделиться на группы, скрыться в лесах и перейти к партизанским действиям или разойтись по домам. Восстание распалось на ряд мелких, изолированных очагов, и повстанцы вернулись к партизанской тактике, которую они использовали до августа 1920 года. Боевые действия на Тамбовщине продолжались до лета 1922 года. После чего постепенно сошли на нет.

Своё влияние, помимо карательных мер, на прекращение крестьянством вооружённого сопротивления оказала уступка, сделанная крестьянам Лениным — временное отступление от политики военного коммунизма, отмена продовольственной диктатуры и Новая экономическая политика.

Примечательно, что в подавлении восстания так же участвовал будущий Маршал Советского Союза Георгий Жуков, получивший за это свой первый орден Красного Знамени.

[ALEX_ODS]

Точно известно только число погибших (расстрелянных и убитых) в 1918 году иерархов РПЦ – 13, из них 12 епископов и один митрополит. Амвросий (Гудко) – епископ Сарапульский и Елабужский. Андроник (Никольский) – епископ Пермский и Кунгурский. Варсонофий (Лебедев) – епископ Кирилловский. Василий (Богоявленский) – архиепископ Черниговский и Нежинский. Владимир (Богоявленский) – митрополит Киевский и Галицкий. Гермоген (Долганов) - епископ Тобольский и Сибирский. Дионисий (Сосновский) – б. епископ Измаильский. Ефрем (Кузнецов) - епископ Селенгинский. Исидор (Колоколов) – епископ бывш. Михайловский. Лаврентий (Князев) – епископ Балахнинский. Макарий (Гневушев) - б. епископ Орловский и Севский. Пимен (Белоликов) - епископ Семиреченский и Верненский. Феофан Ильминский – епископ Пермский. Это – 7 % от общего числа иерархов до революции [87].

Долю священников среди расстрелянных позволяют представить данные по одной из губерний. Во всей Вятской губернии со 2 сентября по 20-е октября ЧК было расстреляно 136 человек, из них 7 представителей духовенства [88].

[Коминтерн]

В основу своих операций Тухачевский положил создание на Тамбовщине

Это вы до Вавилона пытаетесь добраться?
Вольные сказки мне мало интересны.
Факты в студию -
какие поселки были истреблены газом (ведь вы это недавно утверждали)?
сколько заложников было взято и сколько из них казнено (если это было на самом деле)?

Мне примеры истории капитализма тоже приводить или ограничимся сегодняшним днем?
Так что построили капиталисты на Украине?

[Коминтерн]

Точно известно только число погибших (расстрелянных и убитых) в 1918 году иерархов РПЦ

Вроде вы утверждали о сожженных заживо?
А теперь предоставляете информацию о расстрелянных ЧК.
По вашему, поп не мог прятать под рясой обрез?
Или митрополит не мог призывать к государственному перевороту?
Так что, факт осуждения духовенства 90 лет назад нужно еще оценивать со всех точек зрения.