Патриотизм по отношению к Украине.

[Добрый гоблин]

К сожалению, в настоящее время таких людей называют-лохами.

Можно, я Вас буду называть лохом... Это будет комплимент...

[Метроном]

К сожалению, в настоящее время таких людей называют-лохами.

Это не удивительно,учитывая деградацию людей за период демократии при полной утрате собственного достоинства
в масштабе страны. Сейчас очень актуально обмануть,кинуть,подставить,обгадить ,другими словами доказать людям,какой ты крутой гоблин и именно они считают честных людей лохами, являясь на самом деле отбросами общества.

[Добрый гоблин]

Это не удивительно,учитывая деградацию людей за период демократии при полной утрате собственного достоинства
в масштабе страны. Сейчас очень актуально обмануть,кинуть,подставить,обгадить ,другими словами доказать людям,какой ты крутой гоблин и именно они считают честных людей лохами, являясь на самом деле отбросами общества.

Да... Ваши слова звучат как приговор... Если бы еще они для меня что-то значили... Кстати, относительно "деградации людей за период демократии" - это Вы о себе?

[Fakt]

Да... Ваши слова звучат как приговор... Если бы еще они для меня что-то значили... Кстати, относительно "деградации людей за период демократии" - это Вы о себе?

Как я понял о добрых гоблинах.

[Snook]

Здрас-сьте... Это не только в виде приветствия Берем учебник истории (желательно советский) и вспоминаем, кто и когда ввел на Украине крепостное право... Через 74 года после Полтавской битвы...

Ну а если возьмете нечто более серьезное, чем учебник истории, например -Костомарова, Грушевского, Оглоблина, Швыдко, Соловьева, Ефименко, то с удивлением узнаете, что было. Правда патриотично называлось панщиной, но сути это не меняло.

[Метроном]

Да... Ваши слова звучат как приговор... Если бы еще они для меня что-то значили... Кстати, относительно "деградации людей за период демократии" - это Вы о себе?

Чего ты так заволновался? Приговоры звучат от судей, к которым я к счастью не принадлежу, а деградация опасна для лиц с неустойчивой психикой. А гоблин для меня лично имя нарицательное и не я виноват,что ты сделал его своим именем.

[Добрый гоблин]

Ну а если возьмете нечто более серьезное, чем учебник истории, например -Костомарова, Грушевского, Оглоблина, Швыдко, Соловьева, Ефименко, то с удивлением узнаете, что было. Правда патриотично называлось панщиной, но сути это не меняло.

Меняло. Основная отличительная черта крепостничества - отсутствие возможности ухода с земли, к которой ты "прикреплен". Эта возможность у украинских крестьян была (см. мой пост выше).

[Добрый гоблин]

Чего ты так заволновался? Приговоры звучат от судей, к которым я к счастью не принадлежу, а деградация опасна для лиц с неустойчивой психикой. А гоблин для меня лично имя нарицательное и не я виноват,что ты сделал его своим именем.

А когда мы с Вами перешли на "ты"? Не припоминаю, что бы я с Вами пил на брудершафт.

[Snook]

Меняло. Основная отличительная черта крепостничества - отсутствие возможности ухода с земли, к которой ты "прикреплен". Эта возможность у украинских крестьян была (см. мой пост выше).

в 1707 году по приказу Мазепы полтавский полковник всех уходящих на слободы "не только переймал, грабил, забурал, вязеннем мордовал, киями бил, леч без пощадення вешати рассказовал"
Лазаревский. Русский Архив, 1875, кн. 8, стр. 408.

В 1739 г. генеральная войсковая канцелярия запрещает переходы под угрозой смертной казни. Мотивировалось это желанием пресечь якобы побеги за границу. Узнав об этом, русское имперское правительство отменяет свирепое запрещение, но на практике полковые канцелярии продолжают действовать в духе постановления 1739 г., ссылаясь на Литовский статут.

20 апреля 1760 года, гетман Разумовский, своею властью, издает распоряжение равносильное запрету переходов. По этому распоряжению, крестьянин, собирающийся оставить владельца, должен оставить ему и все свое имущество, да кроме того, обязан взять от владельца письменное свидетельство об отходе.

Хватит, или еще подкинуть?

[Добрый гоблин]

Хватит, или еще подкинуть?

Подкиньте, пожалуйста, что-то кроме цитат из "Истории украинского сепаратизма". Которую Ульянов писал проживая в США и, надо полагать, имея неограниченный доступ к архивным документам по истории Украины...

[Snook]

Подкиньте, пожалуйста, что-то кроме цитат из "Истории украинского сепаратизма". Которую Ульянов писал проживая в США и, надо полагать, имея неограниченный доступ к архивным документам по истории Украины...

1760 г. Разумовский издал универсал относительно переходов посполитых. При переходе от одного владельца к другому П. терял всю свою движимость. Переход был свободен, но владельцам нельзя было принимать к себе посполитых без отпускной прежнего их владельца; в противном случае дозволялось искать убытков судом.
http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/082/82131.htm

Это Ульянов?

[Метроном]

А когда мы с Вами перешли на "ты"? Не припоминаю, что бы я с Вами пил на брудершафт.

Если больше сказать нечего,ставлю в известность, что общение на "ты " разрешено правилами форума, а для тебя слишком много чести обращаться на Вы. Надеюсь, не очень задел твоё самолюбие?

[Добрый гоблин]

Это Ульянов?

Вовсе не обязательно было дублировать пост. Это, разумеется, не Ульянов. Цитирую по Вашей ссылке:

20 апреля 1760 г. Разумовский издал универсал относительно переходов посполитых. При переходе от одного владельца к другому П. терял всю свою движимость. Переход был свободен, но владельцам нельзя было принимать к себе посполитых без отпускной прежнего их владельца; в противном случае дозволялось искать убытков судом. Если владелец не соглашался дать отпускную посполитому, последний мог обращаться в ближайший уряд, который обязан был побудить владельца к выдаче отпускной или же дать ее от себя.

Выделенное мной Вы почему-то в своей цитате проигнорировали.

[Snook]

Вовсе не обязательно было дублировать пост. Это, разумеется, не Ульянов. Цитирую по Вашей ссылке:
Выделенное мной Вы почему-то в своей цитате проигнорировали.

Как впрочем и Вы это

Указ этот создал почву для целого ряда злоупотреблений и повел к более быстрому закрепощению малорусского поспольства. Указ 15-го декабря 1763 г., подтвердивший, в сущности, универсал 1760 г., был первым актом имперского законодательства относительно малорусского крестьянства. В 1764 г. гетман, со всем шляхетством, подал императрице прошение о нуждах Малороссии. В прошении этом был затронут вопрос о крестьянских переходах, причем последние выставлялись как нарушение малороссийских прав, появившееся вследствие "бывших в давные годы в Малой России замешательств", когда крестьяне старались избежать общегосударственных повинностей. Гетман и шляхетство просили запретить переходы, запретить посполитым записываться в казаки и дозволить владельцам отыскивать ранее ушедших за пределы Малороссии крестьян.

[Добрый гоблин]

Если больше сказать нечего,ставлю в известность, что общение на "ты " разрешено правилами форума, а для тебя слишком много чести обращаться на Вы. Надеюсь, не очень задел твоё самолюбие?

Ну, я бы удивился, если бы Вам были бы известны правила хорошего тона...

Сейчас очень актуально обмануть,кинуть,подставить,обгадить ,другими словами доказать людям,какой ты крутой гоблин и именно они считают честных людей лохами, являясь на самом деле отбросами общества.

Ваша цитата? Скажите пожалуйста, Вы часто обманывали, кидали, подставляли и обгаживали?

[Седьмой]

Можно, я Вас буду называть лохом... Это будет комплимент...

Ты можешь. И не только так.
Как говорится в народе, дуракам многое можно.
Народные поговорки, на них не надо обижаться. А вот прислушаться и задуматься, лично мое мнение, необходимо.
Вы же можете с ним быть не согласны.
Вы ведь абсолютно свободны.

[ALKA]

тему про национализм пабло не открывает...поэтому спрашиваю здесь

Свидомое панство,вы будете сейчас болеть за уроженца Казахстана Виталия Кличко ?

[Добрый гоблин]

Как впрочем и Вы это

Продолжаем обмен цитатами все по той же ссылке

Прошение это не привело к цели, так как в нем была высказана также просьба о сохранении автономности Малороссии и о создании в ней наследственного гетманства в роде Разумовских — что прямо противоречило видам правительства.

В любом случае, Вы не учитываете главное - после указа 1785 года украинских крестьян (как и российских) стало возможным продавать без земли!

[Добрый гоблин]

Ты можешь. И не только так.
Как говорится в народе, дуракам многое можно.
Народные поговорки, на них не надо обижаться. А вот прислушаться и задуматься, лично мое мнение, необходимо.
Вы же можете с ним быть не согласны.
Вы ведь абсолютно свободны.

Да-а... Им действительно позволено все...

[Jiliana]

А когда мы с Вами перешли на "ты"? Не припоминаю, что бы я с Вами пил на брудершафт.

елки -палки ,ну сколько можно (( когда нет аргументов ,начинаются претензии ((((((
вроде при регистрации все должны были правила читать или это наш обычай ,подписывать ,не глядя