Современная Россия. Реалии и прогнозы.

[St-Andre]

а можно фамилии американца француза и русского?

Американцев даже называть как-то совестно ; это просто комментаторы последних заявлений "текущего" Президента (в Америке, правда, оседало много европейских интеллектуалов : Арендт, Бодрийяр, Жирар, Беньямин). А вот французов как не назвать (да к ним можно пристегнуть и таких немцев как Г.Грасс или Слотердейк), есть там, действительно, два лагеря, правых и левых, но границы всё более расплывчаты. Это, прежде всего, люди, близкие философии : Чьоран, Ферри, Конт-Спонвилль, Дебре, Финкелькрот. Что бы там ни говорили, нет сегодня в мире более блестящих литераторов. Хотя "народная публика" устраивает плебисцит всяким там лже-философам вроде Глюксмана и Леви или Уэльбекам, Дантекам, Соллерсам - это на уровне нынешней русской литературы - бунтарство тона и конформизм взгляда.

[Ull9]

я не услышал американцев, только европейцев осевших там.
ты пропустил самое интерсное, русские фамилии.
интерисуют те "своими стенаниями и заклинаниями свою страну доведёт до такой ручки, что и ему самому в ней места не останется"

[St-Andre]

я не услышал американцев

Ну и слава Богу ! Какой тонкий европеец станет углубляться во всех этих Rorty, Searle, Quine (был у них когда-то один толковый автор, Bateson, да и тот, как будто бы, в Англию подался, как и все американцы-недикари). Ничего сравнимого с Твеном, По, Эмерсоном, Хемингуеем эта страна уже не даст (как, впрочем, и Россия, после Цветаевой-то с Пастернаком). Их всех с головой окунуло в журнализм ; ну, а в Европе это поветрие пока охватило "всего" процентов 95% ; надежда умирает последней.

самое интерсное, русские фамилии

Ну это, как раз, самая малоинтересная глава, ибо последний русский интеллигент умер в 1960-м году. А те, что кляли царский режим, не ведали что творят, ибо не могли ещё догадываться, что любой режим в России будет непременно варварским : и монархия, и коммунизм, и демократия. Поэтому того самого знаменитого "урока", который прочили интеллигенты и что должна была преподнести миру Россия, не получилось ; ни одной идеи Россия и не опорочила и не восславила. У большевичьей авантюры есть, возможно, только одна, побочная, жертва - гуманизм, ибо его, это чистое дитя христианизма-коммунизма, стали "сливать" вместе с кровавой гулаговской грязью.

[Ull9]

<<Ну это, как раз, самая малоинтересная глава, ибо последний русский интеллигент умер в 1960-м году.>>
ну что ты как йрасна девица.
ФАМИЛИЯ KАKАЯ ЭТОГО ПОСЛЕДНЕГО?

я тебя спросил фамилли.
можно было уместится в две строки, ты мне уже два поста неписал со своими рассуждениями.
еще раз. фамилию последнего назови., того который в 1960 г. умер.

[ALKA]

Улл 9 .Сейчас Вы услышите в ответ очень близкое к классике:
"Уйди Варвара,Тебя я Презираю !Ты хищница притом !"
В.Лоханкин "Двенадцать стульев"
Последний русский интеллигент.А что ! он таки мог умереть в1960.По возрасту подходит !
ЗЫ.помоему на двухстопочный ямб напросился Я.

[St-Andre]

ну что ты как йрасна девица.ФАМИЛИЯ KАKАЯ ЭТОГО ПОСЛЕДНЕГО? ...ты мне уже два поста неписал со своими рассуждениями...фамилию последнего назови., того который в 1960 г. умер.

Очень часто самыми эффективными определениями оказываются апофатические, - по отрицанию, а не по утверждению. Об интеллектуальности можно составить довольно точное представление, если отметить, что вот твоя-то реакция - вполне анти-интеллектуальная. Тебе не хватает метафорического уровня - а мои определения именно таковыми и являлись - тебе нужны поименные рубрики, как в газетных статьях. Фамилия "последнего" - Пастернак. А советские интеллигенты - это уже совсем иная, скучная и непоучительная статья.
Интеллектуалу интересны те самые "рассуждения", а анти-интеллектуалу - "факты". Факты являются лишь механической составляющей интеллектуальной речи, до которых легко доберётся взгляд знатока, а вот в "рассуждениях" анти-интеллектуалов ничего кроме носа, копающегося в мелких фактах, не разглядишь.

[Mizantrop]

Улл 9 .Сейчас Вы услышите в ответ очень близкое к классике:

и услышали:

Очень часто самыми эффективными определениями оказываются апофатические, - по отрицанию, а не по утверждению. Об интеллектуальности можно составить довольно точное представление, если отметить, что вот твоя-то реакция - вполне анти-интеллектуальная. Тебе не хватает метафорического уровня - а мои определения именно таковыми и являлись - тебе нужны поименные рубрики, как в газетных статьях. Фамилия "последнего" - Пастернак. А советские интеллигенты - это уже совсем иная, скучная и непоучительная статья.
Интеллектуалу интересны те самые "рассуждения", а анти-интеллектуалу - "факты". Факты являются лишь механической составляющей интеллектуальной речи, до которых легко доберётся взгляд знатока, а вот в "рассуждениях" анти-интеллектуалов ничего кроме носа, копающегося в мелких фактах, не разглядишь.
Сегодня 10:24

Мужики, повеселился!!! Всё-таки общение с разными людьми может доставить массу удовольствия...

[St-Andre]

Мужики, повеселился!!!

Убеждённого мизантропа развеселить - такой подвиг не удавался ни Мольеру ни Байрону ни Грибоедову ! Рад-радёшенек за Вас ! И жду лавров от Ассоциации Филантропов...

[ALKA]

Андрэ а отчество у Вас не Васисиуалиевич случайно ?

[St-Andre]

Андрэ а отчество у Вас не Васисиуалиевич случайно ?

Ничего от Вас не утаишь... Вы же, конечно, дружок, при зачатии, из-за занавесок за действом подглядывали, и вот теперь рубите народу ту самую Вашу, сермяжную правду-матку.
Когда за образ церкви отвечает отец Фёдор, за русское дворянство - Ипполит Матвеевич, за интеллигенцию - Васисуалий Лоханкин, вот тогда-то и воцаряется интеллигент гомососовский, воспитанный на мыслителях эпохального пошиба, вроде Ильф-Петрова.
Вы лучше продолжайте крушить УПА-шников, там одной дубиной можно обойтись, - и я Вам даже пару увесистых пней подброшу, по оказии.

[ohmy]

Посты прочёл с удовольствием, и один лавр таки поставлю

[ALKA]

Андрэ,Отца помните ? Я имею ввиду его Очаковское прошлое.
Да,чтобы разочарований потом не было,на форуме 8 руб 45 коп Вам никто не даст...

[St-Andre]

Андрэ,Отца помните ? Я имею ввиду его Очаковское прошлое.
Да,чтобы разочарований потом не было,на форуме 8 руб 45 коп Вам никто не даст...

Ну а как же, сердобольный Вы мой, - со "времён Очакова и покоренья Крыма" и идёт мой флирт с одесскими аборигенами... И такие забавные порой выглядывают, что красную тряпицу опускать не хочется - продолжаю помахивать...
О рублях огорчили - сдирать с народа последнюю копейку так было в моём нраве...

[Gloomy Wolf]

Если мыслящие люди прощают категоричность и "загадочность" суждений Солженицыну, потому что знаковая фигура, или Шафаревичу, потому что выдающийся ученый, и даже где-то Фоменко, то ваши постинги вызывают недоумение, в первую очередь бездоказательностью. Каким образом из определения "русского интеллигента" как человека, который „своими стенаниями и заклинаниями свою страну доведёт до такой ручки, что и ему самому в ней места не останется“ следует, что последним интеллигентом был Пастернак? Подобные, скажем, нетривиальные необщепринятые выводы надо аргументировать. И почему советские интеллигенты - непоучительная статья, они недостаточно "стенали и заклинали" или не вполне интеллектуальны (или анти-интеллектуальны)?

Вы заблуждаетесь, St-Andre, что факты лишь механическая составляющая, потому что факты - это основа интеллектуальной речи как и любой другой интеллектуальной деятельности. В научной среде есть особая категория "эстрадников" - лекторов, которые следят за красотой сюжета в ущерб фактам. Доклады "эстрадников" хороши, как песня, душа радуется, а после ни один специалист не скажет, что за результаты собственно были получены.

[St-Andre]

Если мыслящие люди прощают категоричность и "загадочность" суждений Солженицыну, потому что знаковая фигура, или Шафаревичу, потому что выдающийся ученый, и даже где-то Фоменко, то ваши постинги вызывают недоумение, в первую очередь бездоказательностью.

Солженицын - не Бог весть какой "судия", а прежде всего великий писатель. Шафаревич - кстати, был моим учителем... - дальше суховатых социо-статистических заметок о социализме не ушёл. В Фоменко, не знаю чего больше - проходимца или шарлатана. Доказывают в математике, это мы с Шафаревичем Вам скажем, а в деле нас занимающем, не доказывают, а рассказывают. Если вас интересуют одни "факты", обращайтесь в ЦСУ. Мне занятнее темперамент, стиль, высота взгляда, а это, чаще всего, непрямым образом связано и со знанием, ибо лучшее употребление знания - не его доскональное отображение, а его подразумевающийся вес в идеях.

Каким образом из определения "русского интеллигента" как человека, который „своими стенаниями и заклинаниями свою страну доведёт до такой ручки, что и ему самому в ней места не останется“ следует, что последним интеллигентом был Пастернак?

Где Вы такую причинно-следственную связь разглядели, - догадаться не в силах. Второе - простой, хронологический факт. Первое никак не является "определением", а всего лишь обобщающим взглядом на безответственную позицию русских "нигилистов", которые решающим образом заклевали почти "приемлемую" монархию, чтобы дать придти ей на смену кровавой вакханалии дикарей. А Пастернак, кстати, был от этих забот бесконечно далёк. Его русскость была в двух важнейших вещах : русский тип отзывчивости и европейский склад ума ("нельзя стать русским человеком, не став вполне европейцем" - Достоевский).

почему советские интеллигенты - непоучительная статья

По очень простой причине : у них не было кругозора, и изобличаемые ими пороки совсем не свойственны европейцу.

[Mizantrop]

Убеждённого мизантропа развеселить - такой подвиг не удавался ни Мольеру ни Байрону ни Грибоедову ! Рад-радёшенек за Вас ! И жду лавров от Ассоциации Филантропов...

Неужели я действительно настолько мрачен?! Никогда не думал, что я убежденный мизантроп... Хотя чем дольше живу, тем филантропии во мне всё меньше и меньше...
И, кстати... А разве мизантроп не может веселиться? Как у Газманова - "я сегодня веселый и злой" ?

[St-Andre]

чем дольше живу, тем филантропии во мне всё меньше и меньше

Вы знаете, в "филантропе", "антропос" может стоять или в единственном или во множественном числе : любить или человека или человечество. Причём, согласно Достоевскому, выбор между двумя обязателен, - не уживаются никогда эти два типа любви одновременно, в одном и том же человеке. Так что видите - лазейка есть для неотчуждения от филантропии... То в соседа(ку) влюбишься, то в гражданина мира...
PS. Иногда, из-за путаниц с грамматическим "числом", такие ещё катаклизмы происходят. Возьмите, например, историю развала СССР : одно из роковых недоразумений заключалось в понимании его как тюрьмы народОВ, в то время как он был тюрьмой народА.

[Ull9]

весьма тендециозное определение интеллигентности. я бы сказал так надувание щек
за вашим барьером (смерти последнего в 1960) остались такие фамилии как рихтер, сахаров, лихачев.
и я вас прошу если вы будете где нибуть утверждать что эти люди не интеллигенты, то имеейте
в виду вас засмеют, как минимум, а могут и по морде сьездить.
(я бы сьездил ей богу)

мне ваши рассуждения были ненужны, я наслушался их предостаточно еще в другой теме, так нет вы соловьем пели
инерисовало лишь, смеха ради кого вы последним интеллигентом считали.

все теперь я сыт вашей глупостью надолго

гбай андрюша

[St-Andre]

рихтер, сахаров, лихачев...если вы будете где нибуть утверждать что эти люди не интеллигенты... могут и по морде сьездить.(я бы сьездил ей богу)

Тронут - чуть ни сказал "задет", да испугался вздёрнутого кулака - тронут такой привязанностью к "российским" ценностям (я отчего-то решил, что вам близки лишь малороссийские). Буду рекомендовать Вас в телохранители.
Видите ли, не быть русским интеллигентом не означает всенепременно быть олухом, серостью, бездарью. Уважаемых людей в коммунистическом Китае будет, небось, не меньше, чем при династии Миней, но это - иная культура. Упоминаемые Вами люди, при всех их очевидных достоинствах и не по своей конечно вине, трудно вписываются в ту атмосферу, которой жили Пушкин и Чаадаев, Баратынский и Жуковский, Тютчев и Достоевский, Толстой и Блок, Цветаева и Набоков. Они уже не были европейцами и были отрезаны от европейских горизонтов. Это не делает их ни более глупыми ни более недалёкими ; это роковая вещь, не связанная ни с умом ни с любознательностью. Но это - иная психология, иная рассудительность, иная система отсчёта. А.Белого, Бердяева и Мережковского европейская публика понимала моментально ; они принадлежали одному и тому же миру. Такого не скажешь ни о Солженицыне ни о И.Бродском, у которых таланта не меньше, а скорее больше, чем у первых.

я сыт вашей глупостью надолго

Ну вот видите, хотя бы гуманитарная акция удалась, если не удалась просветительская. А я-то, по-глупости, решил, что Вы "от жажды умирали у ручья", - доброго, долгого и кАлориЙного Вам переваривания, в стране Ума, то-бишь затяжного несварения.

[АТ]

... за вашим барьером (смерти последнего в 1960) остались такие фамилии как рихтер, сахаров, лихачев.
и я вас прошу если вы будете где нибуть утверждать что эти люди не интеллигенты, то имеейте
в виду вас засмеют, как минимум, а могут и по морде сьездить.
(я бы сьездил ей богу)...

Предлагаю вам начать битие морд с тех, кто пишет эти великие фамилии - Рихтер, Сахаров, Лихачёв - с маленькой буквы...