Тема: Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

Ответить в теме
Страница 2659 из 8517 ПерваяПервая ... 1659 2159 2559 2609 2649 2657 2658 2659 2660 2661 2669 2709 2759 3159 3659 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 53,161 по 53,180 из 170338
  1. Вверх #1
    Постоялец форума Аватар для Shelton
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Canada
    Сообщений
    2,289
    Репутация
    86

    По умолчанию Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

    Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

    Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

    Приятного общения.
    Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 23.08.2013 в 09:19.

  2. Вверх #53161
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А вам слабо? (с)
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


  3. Вверх #53162
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    И как же вы зрите будущее этого капитализма вообще и в России в частности?
    Возродятся лучшие традиции дореволюционного предпринимательства. К сожалению забыл фамилию этого фабриканта, из старообрядцев, но не Морозов - у него на фабрике пожар случился. Так управляющий запер горящее помещение с рабочими, дабы стимулировать их к борьбе с огненной стихией. И ведь пацан к успеху шел, но не фартануло,сгорели работнички... Так глубоко набожный хозяин его действия полностью одобрил, морально и материально поддержал и от проблем отмазал.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  4. Вверх #53163
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А вам слабо? (с)
    Я играю по крупному, обычно...

  5. Вверх #53164
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Возродятся лучшие традиции дореволюционного предпринимательства.
    Не исключаю...

  6. Вверх #53165
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    И как же вы зрите будущее этого капитализма вообще и в России в частности?
    Берете десять-двадцать стран что находятся на первых местах по уровню жизни, по социальной защищенности, по уровню развития высокотехнологических отраслей - там есть все, что вас интересует. Гугл вам в руки.

  7. Вверх #53166
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Возродятся лучшие традиции дореволюционного предпринимательства. К сожалению забыл фамилию этого фабриканта, из старообрядцев, но не Морозов - у него на фабрике пожар случился. Так управляющий запер горящее помещение с рабочими, дабы стимулировать их к борьбе с огненной стихией. И ведь пацан к успеху шел, но не фартануло,сгорели работнички... Так глубоко набожный хозяин его действия полностью одобрил, морально и материально поддержал и от проблем отмазал.
    Я вас умоляю - аргументация на уровне - "... А вот был у нас в деревне случай!", как то не солидно. А отчего бы и не взять в пример Морозова? А почему бы не ориентироваться на Третьякова, на Мамонтова ? Что это вас тянет на тухлое....

  8. Вверх #53167
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Берете десять-двадцать стран что находятся на первых местах по уровню жизни, по социальной защищенности, по уровню развития высокотехнологических отраслей - там есть все, что вас интересует. Гугл вам в руки.
    Святая простота.....Вы действительно полагаете, что все страны в мире заживут на уровне США и Англии?

  9. Вверх #53168
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Я вас умоляю - аргументация на уровне - "... А вот был у нас в деревне случай!", как то не солидно. А отчего бы и не взять в пример Морозова? А почему бы не ориентироваться на Третьякова, на Мамонтова ? Что это вас тянет на тухлое....
    Не нас, а вас(Россию), тянет на тухлое и не свежее. Последние ваши выборы-ярчайшее тому подтверждение. Ну и Чуров молодец)))

  10. Вверх #53169
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Не нас, а вас(Россию), тянет на тухлое и не свежее. Последние ваши выборы-ярчайшее тому подтверждение. Ну и Чуров молодец)))
    Ты меня уговариваешь, что ли?

  11. Вверх #53170
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Святая простота.....Вы действительно полагаете, что все страны в мире заживут на уровне США и Англии?
    Я же написал - десять-двадцать а не две-три. И потом - ну зачем мне все? Меня вполне устроит Россия. А у Украины, к примеру со слов Азарова, гораздо больше общего с Туркменистаном.

  12. Вверх #53171
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Я же написал - десять-двадцать а не две-три. И потом - ну зачем мне все? Меня вполне устроит Россия. А у Украины, к примеру со слов Азарова, гораздо больше общего с Туркменистаном.
    Азаров-не Украина. Азаров-враг Украины.

  13. Вверх #53172
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    И потом - ну зачем мне все? Меня вполне устроит Россия.
    Кто ж вам даст,наивные.....

  14. Вверх #53173
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Интересное высказывание, когда читал Идиота как-то пропустил...

    "-- Я вам, господа, скажу факт, — продолжал он прежним тоном, то есть как будто с необыкновенным увлечением и жаром и в то же время чуть не смеясь, может быть, над своими же собственными словами, — факт, наблюдение и даже открытие которого я имею честь приписывать себе, и даже одному себе; по крайней мере, об этом не было еще нигде сказано или написано.

    В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать.

    Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова „любовь к отечеству“ стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное.

    Факт этот верный, я стою за это и... надобно же было высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а стало быть, факт этот случайный и может пройти, я согласен. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это всё объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, — тем, что русский либерал есть покамест еще не русский либерал; больше ничем, по-моему"

    Ф. М. Достевский "Идиот", часть 3, глава 1, 1868

    ----------

    Ничего нет нового на свете - всё уже было... даже неинтересно....
    Последний раз редактировалось S_; 29.06.2012 в 09:22.

  15. Вверх #53174
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Азаров-не Украина. Азаров-враг Украины.
    Как то у вас все по -советски, по- сталински... премьер - враг народа.

  16. Вверх #53175
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Кто ж вам даст,наивные.....
    Гм... как там - " никто не даст нам избавленься... " далее по тексту.

  17. Вверх #53176
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Гм... как там - " никто не даст нам избавленься... " далее по тексту.
    Это песня не про вас...

  18. Вверх #53177
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это песня не про вас...
    Как сказать, как сказать... тут дело в том, что иметь в виду, когда употребляешь те или иные слова. Вы полагаете, что нужно все отнять созданное другими и поделить (между вами). Я вижу немного по другому.

  19. Вверх #53178
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Я вас умоляю - аргументация на уровне - "... А вот был у нас в деревне случай!", как то не солидно. А отчего бы и не взять в пример Морозова? А почему бы не ориентироваться на Третьякова, на Мамонтова ? Что это вас тянет на тухлое....
    Скорее уж на жареное... . А вот еще факты, неплохо свидетельствующие о тухлости царского режима в России, которую потерял Говорухин:

    «Выше 16 и до 18 часов в сутки (а иногда, хотя трудно поверить, и выше) работа продолжается постоянно на рогожных фабриках и периодически — на ситцевых… а нередко достигает одинаковой высоты рабочее время при сдельной работе на некоторых фарфоровых фабриках.

    Из Казанского округа сообщается, что до применения закона 1 июня 1881 г. работа малолетних (до 14 лет! — Е. П.) продолжалась на некоторых льнопрядильных, льноткацких фабриках и кожевенных заводах 13,5 часов, на суконных фабриках — 14–15 часов, в сапожных и шапочных мастерских, а также маслобойнях — 14 часов…

    Рогожники г. Рославля, например, встают в час полуночи и работают до 6 часов утра. Затем дается полчаса на завтрак, и работа продолжается до 12 часов. После получасового перерыва для обеда работа возобновляется до 11 часов ночи. А между тем, почти половина работающих в рогожных заведениях — малолетние, из коих весьма многие не достигают 10 лет»
    «Работа на заводе продолжается 12 часов в день, праздников не имеют и работают 30 дней в месяц. Почти во всем заводе температура воздуха страшно высокая. Работают голышом, только покрывают голову бумажным колпаком да вокруг пояса носят короткий фартук. В некоторых отделениях, например, в камерах, куда приходится вкатывать тележки, нагруженные металлическими формами, наполненными сахаром, температура доходит до 70 градусов. Этот ад до того изменяет организм, что в казармах, где рабочим приходится жить, они не выносят температуры ниже 30 градусов…»
    Это Прудникова ссылается на исследование К. А. Пажитнова «Положение рабочего класса в России», 1908 года выпуска, которое, в свою очередь, содержит анализ многочисленных отчетов фабричных инспекторов и прочих исследователей и проверяющих. Чтение, надо сказать, не для слабонервных.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  20. Вверх #53179
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    О Господи!
    «Как, например, живет рабочий народ в Манчестере? Рабочие, занятые на хлопчатобумажных фабриках, встают в 5 часов утра, работают на фабрике с 6 до 8 часов, потом… пьют жидкий чай или кофе с не*большим количеством хлеба… и вновь работают до 12 часов, когда дается часовой перерыв на обед, состоящий обычно из варёного картофеля у тех, кто получает низшую заработную плату… Те, кто получает высшую заработ*ную плату, присоединяют к этому мясо — по крайней мере, три раза в неде*лю. По окончании обеда они вновь работают на фабрике до 7 часов вечера или позже, затем вновь пьют чай, часто с примесью спирта и с небольшим количеством хлеба. А некоторые второй раз едят вечером картофель или овсянку… Питающееся таким образом население живет скученной массой в домах, отделенных узкими, немощеными, зараженными улицами, в атмо*сфере, пропитанной дымом и испарением большого мануфактурного горо*да. А в мастерских они работают в течение 12 часов в день в расслабляющей, разгоряченной атмосфере, часто насыщенной пылью от хлопка, с нечистым воздухом от постоянного дыхания или от других причин, — будучи при этом заняты делом, поглощающим внимание и требующим неослабной затраты физической энергии в соперничестве с математической точностью, беспре*станным движением и неистощимой силою машины… Домашним хозяйст*вом рабочие пренебрегают, домашний уют им неизвестен… помещения грязные, неуютные, непроветривающиеся, сырые…» (описание 1851 г.)
    Немногие рабочие имели право на еженедельный воскресный отдых. "В сталеплавильной промышленности,- писал Ф. С. Фонер,- рабочие трудились по 12 часов все семь дней недели и приобретали право на отдых в каждое второе воскресенье, лишь отработав ужасную "длинную смену" - 24 часа подряд - в первое воскресенье". Без выходных работали вагоновожатые на городском транспорте.

    Длинный рабочий день был уделом не только взрослых мужчин, но и женщин. Нужда заставляла родителей посылать на фабрики, заводы и даже в шахты малолетних детей, которые получали за непосильный для ребенка труд буквально грошовую плату (27-39 центов за рабочий день), равный рабочему дню взрослого. Нечего и говорить, что эти дети не могли посещать школу. В 1903 г. главный попечитель государственных школ г. Нью-Йорка констатировал, что пяти и шестилетние дети работают с 6 утра до 6 вечера на самых тяжелых и утомительных работах.

    Меньшую, нежели мужчины, плату за труд получали женщины-работницы, заработок которых составлял всего 53,7% заработка мужчин. Условия труда в прачечных, на консервных, текстильных или канатных фабриках, где женский труд применялся наиболее широко, были очень тяжелыми. Рабочий день в прачечных, например, длился иногда до 20 часов. По свидетельству фабричного инспектора штата Иллинойс, обследовавшего чикагские прачечные, работницы нередко попадали в больницу.

    Жилищные условия подавляющего большинства рабочих семей были плохими. Горняки Колорадо проживали в лачугах и платили за них шахтовладельцам. В крупных промышленных центрах (Нью-Йорк, Чикаго и др.) рабочие жили в многоквартирных домах, большая часть которых не имела водопровода и канализации. Афро-американцы и иммигранты ютились в комнатах, где иногда жили две-три семьи. Тут же работали и надомники, труд которых широко применялся в табачной, швейной, картонажной промышленности. Хотя законодательство (например, в штате Нью-Йорк) запрещало работу на дому без получения лицензий, этот закон безнаказанно нарушался, да и принят он был как санитарная мера, охраняющая потребителя, а не рабочего и его семью.

    Еще тяжелее была жизнь странствующих рабочих Запада, представлявших специфически американское явление в истории пролетариата. Это были сезонники, нанимавшиеся к богатым фермерам в период уборки yрожая, лесорубы, рабочие лесопильных заводов, строящихся железных и шоссейных дорог, рудников, строительных площадок и новых предприятий. Они получали буквально гроши за длительный, изнуряющий рабочий день. Даже С. Гомперс, один из лидеров Американской федерации труда (АФТ), признавал, что их положение "в некоторых отношениях хуже рабства". Тем не менее, руководители АФТ никогда не делали шагов к привлечению их в свой профсоюз, полагая, что они совершенно не способны к организации. Нечего и говорить, что странствующие рабочие, среди них было много иммигрантов, не могли рассчитывать на законы об охране их труда даже в тех штатах, где под давлением забастовочного и прогрессивного движения такие законы были принят
    Может вернемся в век нынешний? Все же...

  21. Вверх #53180
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    О Господи!


    Может вернемся в век нынешний? Все же...
    Дык специально для вас - последнее описание датировалось началом 20-го века, 1902 год, кажется...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


Ответить в теме
Страница 2659 из 8517 ПерваяПервая ... 1659 2159 2559 2609 2649 2657 2658 2659 2660 2661 2669 2709 2759 3159 3659 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения