Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[W.Goose]

А он неспособен... Ну, в таком ракурсе как вы это представили, что абсолютно верно.
Товарищи могут пожаловаться и на образование и на коррупцию, но только не в привязке к власти... Власть у нас хорошая делает все возможное, народ какой-то ей попался... У нас же основные коррупционеры врачи да учителя!
У меня у друзей сын закончил Бауманку получил место в лаборатории в штатах, другой выпускник МИСИ работает в Германии
А вот тут еще один, как сообщили ведущий конструктор корпорации «Тактическое ракетное вооружение», свалил в Голандию...
Но тов. Шаман с такими не общается... Шаманы общаются исключительно с "патриотами"...

а это извечная мантра - "царь хороший, да бояре злые" (с). Если верить в это искренне, то возникает вопрос об адекватности такого веруюшего. Если знать и понимать как на самом деле и пытаться уверить в этом других - это просто подло.
а по поводу эмиграции, абсолютно согласен, уже писал, существует большая разница в качественной составляющей уезжающих - если в начале 90-х эвакуировались без разбора, по разным причинам, как говорится "и физик и дворник", то сейчас в основном уезжают те, кто в дальнейшем должен был составить интеллектуальную элиту страны. А это плохо. Но такие люди думающие и той самой власти очень неудобные. Поэтому и возникает противоречие.
Если окружить себя верноподданными дебилами, то ничего не создать, а если окружающие будут мыслить, то это опасно для самой власти.
Насколько я понял нынешние выбрали первое. А что при этом говорится из дебилизора не так и важно.

[Москвич777]

Ну и что? Дураки... я с удовольствием посмотрел бы на гастроли Пуси Райт по мечетям Северного Кавказа. И на тех, кто посчитал бы это невинной шалостью. Издевательство над чувствами верующих - путь к расколу общества. Я сомневаюсь, что "девочки" никем не руководимы.

Кто тут дурак я бы поспорил, жаль опять кто-то будет скулить, что его личности уделяют много внимания...
Причем тут Северный Кавказ? Мы, что уже берем пример с Ирана или Афганистана? Может лучше с Папуасов брать пример, которые иногда друг друга кушают, раз уж нет у вас собственных принципов?
Никогда мне не нравились панки и все с ними связанное и никто из тех кто подписал не сделали это потому что им нравится эта субкультура, это очевидно...
Как очевидно свинство власти которая в угоду конъюнктуре и личным пристрастиям наплевала на закон, засунув хулиганок которым максимум что полагалось бы 15 суток, до суда, на 4 месяца в тюрьму...

[W.Goose]

Дураки...

шедеврально. в сочетании с тезисом о единстве власти и народа особенно. Как то уже ж писал - "Капусточка дело хорошее, но в доме надо иметь и мясные закуски" (с).
)))))))))))))))))))))))))

[Коминтерн]

засунув хулиганок которым максимум что полагалось бы 15 суток, до суда, на 4 месяца в тюрьму...

Да, тут перебор....15 суток, ремень и пендель на выходе из СИЗО.....

[Москвич777]

Нельзя ли выделенное более конкретно. Опять мы сбились на масло маслянное.

А что тебе не понятно убогий? При выстроенной существующей вертикали никто кроме ее верхушки, если у нее есть такое желание не способен предпринять ничего, это если в рамках... А если желания нет, то только давление...
Тебя технология интересует? Почитай, что делал Ли Кван Ю, как в США создавали ФБР из не профессионалов, принимали антитрестовское законодательство, наконец, что сделал с полицией так "любимый" вами "фашист" Саакашвили?
Ты предлагаешь мне лекции тебе читать? Много чести товарищ...

[Москвич777]

Да, тут перебор....15 суток, ремень и пендель на выходе из СИЗО.....

Вот, вот... А Цеповязу из Кущевки штраф...
А потом они, т.е. шаманы и пр. прихвостни, будут нам рассказывать, что у нас какой-то такой народ, что не хочет уважать законы... Если власть не уважает закон а лишь прикрывается ним, то причина общего нигилизма очевидна... Все знают как гниет рыба...

[S_]

что сделал с полицией так "любимый" вами "фашист" Саакашвили?

Саакашвили, к сожалению, АБСОЛЮТНО ни какой не пример для России. В миниатюрной республике, на чужие деньги, придавая этому ОГРОМНОЕ зачение в качестве пиара - это более, чем по силам.

В условиях же России, учитывая глубокие коррупционные связи, налаженность всей системы, изменить полицию, как отдельный компонент, не меняя всё остальное, возможно, НО... Но только в образцово показательной республике, размером не более, чем раза в три больше Грузии. Остальное - утопия.

Систему надо менять, причем на всех уровнях, начиная с экономического. - Рушить коррупцию надо начиная с уничтожения олигархии и отстранения от власти их ставленников, а только затем вниз по цепочке.

[Коминтерн]

Вот, вот...
А потом они,

У меня такое впечателение, что мы с вами раньше поймем друг друга, чем этих "патриотов"...

[Москвич777]

У меня такое впечателение, что мы с вами раньше поймем друг друга, чем этих "патриотов"...

Коллега, думаю аналогично... Возьмем еще товарища S. Вырвем его из липких рук эрвандыча...

[Коминтерн]

Коллега, думаю аналогично... Возьмем еще товарища S. Вырвем его из липких рук эрвандыча...

Мне кажется, товарищ S слишком завяз в этой паутине....

[Москвич777]

Саакашвили, к сожалению, АБСОЛЮТНО ни какой не пример для России. В миниатюрной республике, на чужие деньги, придавая этому ОГРОМНОЕ зачение в качестве пиара - это более, чем по силам.

В условиях же России, учитывая глубокие коррупционные связи, налаженность всей системы, изменить полицию, как отдельный компонент, не меняя всё остальное, возможно, НО... Но только в образцово показательной республике, размером не более, чем раза в три больше Грузии. Остальное - утопия.

Систему надо менять, причем на всех уровнях, начиная с экономического. - Рушить коррупцию надо начиная с уничтожения олигархии и отстранения от власти их ставленников, а только затем вниз по цепочке.

Моя теща тоже любит поговорить про то что Россия большая... Я понимаю когда об этом говорили бы в средние века когда гонец или фельдъегерь добирался месяц в другой конец страны, но при наличии таких технических средств как телефон, факс, интернет и до самолета и авто, говорить о размере как о факторе значительно влияющем на это сейчас смешно...
Возьмите тогда Китай, только не говорите, что там существует коррупция, я знаю...Хотя наши т.н. борцы и приводят его как пример обратный, мол стреляют там коррупционеров а она все еще есть... Она везде есть, наверное и в Норвегии... Важно на каком уровне... А успехи Китая, страны с тысячелетним опытом коррупции на этом пути несомненны, поговорите с любым работающим там бизнесменом...

[Москвич777]

Мне кажется, товарищ S слишком завяз в этой паутине....

Думаете?
Можно попробовать, жаль бросать бойца в болоте...

[Коминтерн]

Думаете?
Можно попробовать, жаль бросать бойца в болоте...

Даже не знаю с какой стороны его вытаскивать....
А человек, безусловно, хороший....Жаль бросать....

[Шам.АН]

Путин. Из числа военных среднего звена....Майоры с маузерами...

.
Майоров купят за недорого...

[Шам.АН]

а это извечная мантра - "царь хороший, да бояре злые" (с). Если верить в это искренне, то возникает вопрос об адекватности такого веруюшего. Если знать и понимать как на самом деле и пытаться уверить в этом других - это просто подло.
а по поводу эмиграции, абсолютно согласен, уже писал, существует большая разница в качественной составляющей уезжающих - если в начале 90-х эвакуировались без разбора, по разным причинам, как говорится "и физик и дворник", то сейчас в основном уезжают те, кто в дальнейшем должен был составить интеллектуальную элиту страны. А это плохо. Но такие люди думающие и той самой власти очень неудобные. Поэтому и возникает противоречие.
Если окружить себя верноподданными дебилами, то ничего не создать, а если окружающие будут мыслить, то это опасно для самой власти.
Насколько я понял нынешние выбрали первое. А что при этом говорится из дебилизора не так и важно.

Как вы мне надоели со своим Путиным!!! Как вы задолбали меня с тем, что я его верноподданный. Я писал уже раз пять, повторю в шестой - Путин козел и сволочь, абсолютно беспринципная, скорее всего чья то марионетка. Но у меня нет другого и у вас нет. Как бы вы не надували щеки и не растопыривали пальцы. А больше вы ничего не пишете, от разговора по существу старательно уклоняетесь.
Единственный человек, который пытается поддержать разговор по деталям ДЕЙСТВИЯ - Коминтерн. А вы, извините - обычные ... балаболки.

[Шам.АН]

А что тебе не понятно убогий? При выстроенной существующей вертикали никто кроме ее верхушки, если у нее есть такое желание не способен предпринять ничего, это если в рамках... А если желания нет, то только давление...
Тебя технология интересует? Почитай, что делал Ли Кван Ю, как в США создавали ФБР из не профессионалов, принимали антитрестовское законодательство, наконец, что сделал с полицией так "любимый" вами "фашист" Саакашвили?
Ты предлагаешь мне лекции тебе читать? Много чести товарищ...

Мы не в США... и не в Грузии. Короче нет у вас в голове никакого более-менее четкого представления , одно желание, чтобы "было красиво".

[Москвич777]

Мы не в США... и не в Грузии. Короче нет у вас в голове никакого более-менее четкого представления , одно желание, чтобы "было красиво".

Что значит мы не в США? Они, что умнее русских? У них, что там люди с квадратными головами? Или они не кислородом а азотом дышат?
Вы батенька русофоб откровенный... Все пытаетесь навязать нашей стране какой-то комплекс неполноценности...
И что значит четкий план? Вам с графиками или с диаграммами? Есть знания и опыт накопленный человечеством, при решении тех или иных проблем, варианты я осветил...
Мне представляется, что это у вас товарищ нет аргументов в защиту власти которой вы служите, поэтому и постите тут немощные агитки, "курам на смех"...

[Москвич777]

Как вы мне надоели со своим Путиным!!! Как вы задолбали меня с тем, что я его верноподданный. Я писал уже раз пять, повторю в шестой - Путин козел и сволочь, абсолютно беспринципная, скорее всего чья то марионетка. Но у меня нет другого и у вас нет. Как бы вы не надували щеки и не растопыривали пальцы. А больше вы ничего не пишете, от разговора по существу старательно уклоняетесь.
Единственный человек, который пытается поддержать разговор по деталям ДЕЙСТВИЯ - Коминтерн. А вы, извините - обычные ... балаболки.

Это вы товарищ можете хоть сто раз повторить "халва", т.е. обозвать Путина, слаще не станет... Он ничья не марионетка... Он полноправный представитель клана который он же и олицетворяет... А обзывать его дело не хитрое.
У нас так записные коррупционеры с коррупцией борются, предавая ее анафеме каждый раз...
Он такой сякой, но нету у нас другого,... Аллилуйя!
Ну и?
"Не тратьтэ Кумэ сылы, спускайтэся на дно!" Кажется так?.

ПесТня оч. знакомая... Вы не в дестком саду...
Так дешево никто не покупается...

[Шам.АН]

Что значит мы не в США? Они, что умнее русских? У них, что там люди с квадратными головами? Или они не кислородом а азотом дышат?
Вы батенька русофоб откровенный... Все пытаетесь навязать нашей стране какой-то комплекс неполноценности...
И что значит четкий план? Вам с графиками или с диаграммами? Есть знания и опыт накопленный человечеством, при решении тех или иных проблем, варианты я осветил...
Мне представляется, что это у вас товарищ нет аргументов в защиту власти которой вы служите, поэтому и постите тут немощные агитки, "курам на смех"...

Американцы не умнее русских - они другие. Они это уже ПЕРЕЖИЛИ, а нам еще только предстоит пережить. Плюс к тому - мы пережили то, о чем американцы только догадываются. У нас с ними совершенно разные жизненный опыт. Далеко ходить не нужно - то, что для американца гражданский долг и почетная обязанность для россиянина - позорное стукачество. И мажет быть вы прекратите давать оценки моей личности и моим постам - ни вы ни ваши перлы ни умнее ни содержательнее от этого не становятся - вам это только кажется...

[Ремесленник]

Американцы не умнее русских - они другие. Они это уже ПЕРЕЖИЛИ, а нам еще только предстоит пережить.

А вот это уже прогаммное заявление.
Что нам предстоит пережить и так ли уж обязательно?