Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[Milana21]

Директор сгоревшего лагеря ездил на слишком дорогой машине

Не озаботившись внести его в декларацию, Саркисян ездил на джипе Land Cruiser 200.

Кто жил в лагере с осени по весну, когда он функционировал за бюджетный счет, а дети учатся в школе?
Кто контролировал закупку питания, на которое выделялись вполне адекватные средства из бюджета, а детей кормили вчерашними объедками?
Кто забирал начисленную мертвым душам зарплату для воспитателей, которых не оформляли официально и платили меньше минзарплаты – 1500 грн за смену?
За какие деньги оплачивались практически ежедневные попойки персонала?

http://hrabro.com/105385

[русалка 25]

Где то в ком-тах ФБ мелькнуло что тетка которая типо подала в отставку ,на самом деле срочно вышла на пенсию .Ессно + все выплаты/льготы

а можно уточнить -все выплаты/льготы это какие???

[Mator]

а чего фу-фу-фу....?пол форума за ту неделю выдвигало идею о поджоге..и таки это может быть поджог,но правду не скажут простым смертным всё равно,т.к такое начнётся...

перед воскресными событиями,в пятницу возле круга 7 км,где развилка на Овидиополь,Сухой лиман....стояли военные с ребятами из правого сектора...чего они там стояли??я сначала думала,что Саакашвили бояться,ждут его...а нет...они могли другое планировать в городе,в этом пожаре должно было погибнуть 30 детей,по крайней мере на это рассчитывали....а погибло трое....незадача,город раскачать не удалось.

так что ваше фу-фу-фу...не о том и не о тех.

Версия с поджогом выгодна всем. Тогда и виноватых нет. Странно что на пепелище не обнаружена визитка Яроша. Надо бы ещё раз поискать. ИГИЛ ещё мог. Думаю скоро в сети появится анонимное сообщение.

[Narelen]

Нравится это кому-то или нет, но...:


На ближайший четверг в райцентре Одесской области — городе Кодыма — планируется вече в поддержку Наталии Янчик — молодой девушки, которая работала в оздоровительном лагере «Виктория» и оказалась в числе подозреваемых по делу о масштабном пожаре и гибели детей.

Наталия Янчик закончила работать в «Виктории» 30 августа и в этот день вернулась домой в Кодымский район, однако официально она не уволилась и по штатному расписанию ответственность за противопожарную безопасность входила именно в ее обязанности. Суд постановил взять Наталию под стражу.

Кодымчане призывают своих географических соседей — жителей Балты и Кодымы — присоединиться к их движению в защиту Янчик, но подчеркивают, что вече должно носить неполитический характер.

http://otkat.od.ua/v-kodyme-sobirayu...talii-yanchik/

[Milana21]

Заведомо незаконный арест воспитательницы лагеря Виктория

Пожарные не запретили эксплуатацию сгоревшего лагеря – и на свободе. Воспитательница не запретила эксплуатацию того же лагеря – и в тюрьме. Это при том, что пожарные ответственны за безопасность по закону, а воспитательница – только по инструкции. Почувствуйте силу денег.

Суд не может принять позицию защиты, что назначение воспитательницы ответственным за пожарную безопасность было формальным актом. По такой логике, никого никогда нельзя будет наказать.

Ее адвокат должен сказать пять вещей:

1. Лагерь как целостный имущественный комплекс не сдан в эксплуатацию – в нем продолжаются строительные работы. И воспитательница не должна была запрещать эксплуатацию, которая и без того запрещена законом.

2. Пожарные уже вынесли предписание по (сгоревшему) бараку и не обратились в суд о запрете его эксплуатации. Воспитательница вправе считать действия компетентного государственного органа законными и достаточными (позиция ЕСПЧ по Федоренко).

3. Согласно Правилам пожарной безопасности (2.2, 7.1.1), ответственным за безопасность может быть только должностное лицо. Воспитатель – не должностное лицо, а работник.

4. Согласно тех же Правил (7.4.4.), на частично реконструируемых объектах (по лагерю не закрыты все декларации) ответственным является начальник объекта.

5. Начальник облУВД заявил, что уверен в условном приговоре. Соответственно, содержание в СИЗО является незаконным.

Вадим Черный


http://hrabro.com/105374

[Stilinka]

Да-да, а некоторые еще и настолько безграмотны, что полагают что ответственный за пожарную безопасность может уведомлять вышестоящих о существующих нарушениях.
Что на самом деле не так, у него не примут, не зарегистрируют и т.п... нигде. И именно потому что он ответственный за пожарную безопасность... мы помним

А вы все еще продолжаете курить...кошмар, прочитайте http://pushkinska.net/odessa/tragediya-v-viktorii-direktora-lagerya-otpravili-v-sizo

[Mator]

Нравится это кому-то или нет, но...:


На ближайший четверг в райцентре Одесской области — городе Кодыма — планируется вече в поддержку Наталии Янчик — молодой девушки, которая работала в оздоровительном лагере «Виктория» и оказалась в числе подозреваемых по делу о масштабном пожаре и гибели детей.

Наталия Янчик закончила работать в «Виктории» 30 августа и в этот день вернулась домой в Кодымский район, однако официально она не уволилась и по штатному расписанию ответственность за противопожарную безопасность входила именно в ее обязанности. Суд постановил взять Наталию под стражу.

Кодымчане призывают своих географических соседей — жителей Балты и Кодымы — присоединиться к их движению в защиту Янчик, но подчеркивают, что вече должно носить неполитический характер.

http://otkat.od.ua/v-kodyme-sobirayu...talii-yanchik/

Думаю Ереван также не будет сидеть сложа руки.

[Stilinka]

Писал уже, горят и элитные отели. Всякое бывает. Что нарушений при строительстве было полно, это понятно. Но возьмете любой корпус в любом другом лагере (школе, садике, не важно), найдете не меньше.
Особенно уже постфактум трагедии, когда ищут с пристрастием. У нас есть лагеря где корпуса вообще 50-х годов прошлого века. Там ни то чтоб нарушения, там что без нарушения найти не получится.
И то что на пульт сигнала не было, это важно, но не так критично. Спасти могло (и должно было) свето/шумо оповещение в самом корпусе. Еще на уровне когда только дым пошел.
Встали и все дружно вышли. А пожарная пусть едет, хоть 15 хоть 150 минут. Светошумовая работает не зависимо от того идет сигнал на пульт или нет.
Но ее во-первых не ремонтировали, а когда стала самосрабатывать вообще выключили. В деревянном корпусе, где 40 человек детей живет...
В этом и есть главная причина. Не по закону, нормативам, ГОСТам... а по факту.

Ну да конечно, любого корпуса нет как этого и он не может быть двухэтажным?) Если дверь заклинило, как говорил папа девочки на видео - то тут вопросы к пропитке и отделке - почему так, и пожар случился в 23:30- многие дети спали. Выключили сигнализацию или нет - нужно знать где находится кнопка и кто ее отключал, а если бы был заключен договор, то таких вопросов бы не возникло.. Главная причина в том, что нельзя поселять детей в помещение, которого нет.

[Narelen]

Заведомо незаконный арест воспитательницы лагеря Виктория

Пожарные не запретили эксплуатацию сгоревшего лагеря – и на свободе. Воспитательница не запретила эксплуатацию того же лагеря – и в тюрьме. Это при том, что пожарные ответственны за безопасность по закону, а воспитательница – только по инструкции. Почувствуйте силу денег.

Суд не может принять позицию защиты, что назначение воспитательницы ответственным за пожарную безопасность было формальным актом. По такой логике, никого никогда нельзя будет наказать.

Ее адвокат должен сказать пять вещей:

1. Лагерь как целостный имущественный комплекс не сдан в эксплуатацию – в нем продолжаются строительные работы. И воспитательница не должна была запрещать эксплуатацию, которая и без того запрещена законом.

2. Пожарные уже вынесли предписание по (сгоревшему) бараку и не обратились в суд о запрете его эксплуатации. Воспитательница вправе считать действия компетентного государственного органа законными и достаточными (позиция ЕСПЧ по Федоренко).

3. Согласно Правилам пожарной безопасности (2.2, 7.1.1), ответственным за безопасность может быть только должностное лицо. Воспитатель – не должностное лицо, а работник.

4. Согласно тех же Правил (7.4.4.), на частично реконструируемых объектах (по лагерю не закрыты все декларации) ответственным является начальник объекта.

5. Начальник облУВД заявил, что уверен в условном приговоре. Соответственно, содержание в СИЗО является незаконным.

Вадим Черный


http://hrabro.com/105374

Интересно, какая "баба-яга" прибежит первая и скажет, что "она - против"(с)?

[Елена Прекрасная]

А вы все еще продолжаете курить...кошмар, прочитайте http://pushkinska.net/odessa/tragediya-v-viktorii-direktora-lagerya-otpravili-v-sizo

"Депутаты потребовали отставки трех высокопоставленных чиновников"-не отставка , а уволить по статье и привлечь к ответственности...

[русалка 25]

Если у Саркисяна не было полномочий, на каком основании он просил УКС поменять проект? вместо панельных смонтировать деревянные домики, не предусмотрев сигнализации?

[babay-yakorniy]

Интересно, какая "баба-яга" прибежит первая и скажет, что "она - против"(с)?

Да хоть как называйте. Но вот этот пункт (как минимум)

5. Начальник облУВД заявил, что уверен в условном приговоре. Соответственно, содержание в СИЗО является незаконным.

Очень красноречиво говорит о беспристрастности писавшего. Да и о его компетентности.
Начальник облУВД не судья, поэтому может быть уверен или сомневаться в чем угодно. Никаких последствий у этого быть не может.
Опять же, он перечислил только то что она не обязана, не должна. Получилось красиво. Но прокурор будет перечислять, что была должна и обязана.

С тем что из СИЗО ее вытащить надо, это не обсуждается.
Дело в одно заседание 100% не решится. Учитывая количество лиц и нарушений, разбираться годами могут.

[Mator]

Интересно, какая "баба-яга" прибежит первая и скажет, что "она - против"(с)?

Да и коню понятно что в пожаре виноваты пожарники. У них и само название говорит об этом.

[BUSZ]

Там все было дешевое донельзя, в том числе и бойлеры.
Но причина трагедии в том, что из говна и веток построили бараки и поселили в них детей.
Незря никто не хотел принять здания на баланс, даже по фото видно какой это треш.

А кто эти бараки эксплуатировал и на каких основаниях, это вторично.

да, кто и на каких основаниях эксплуатировал это вторично
а вот каким образом эксплуатировал! вот что первично (включая дира, который не научил и не требовал)

ответ на вопрос - 0

и по родителям согласна

Все неувиноуные, а виноватый только директор? ... ну-ну ...

А теперь представьте на секундочку такую задачку:
Директор, как порядочный подонок ушел в запой и месяц отрывается в сауне с проститутками, а на лагерь с детишками забил.
В то же время, все остальные сотрудники лагеря добросовестно выполняют свои обязанности - воспитатели круглосуточно находятся с детьми, электрики с сантехниками имеют руки из нужного места, охрана бдит. Да еще и родители, услышав от детей про электрическую воду и искрометные розетки, ведут себя как настоящие родители.
ВНИМАНИЕ, ВОПРОС!!!
СКОЛЬКО ДЕТОК ПОГИБНЕТ В ПОЖАРЕ ИЗ-ЗА ДИРЕКТОРА-ПОДОНКА????
кто знает правильный ответ???)


К сожалению, результат был бы аналогичный ... уверен, что большая часть "яжежматерей", кто здесь уверяли, что незамедлительно забрали бы своих детей, махнули бы на все рукой, так как забирать свое чадо раньше времени не входило бы в их текушие планы по ряду причин ... ведь мы все крепки задним умом, а халатность и наплевательство у нашего народа в крови.
Как думаете, какая относительная статистика детской смертности в быту?
Мне почему-то кажется, что родительская халатность повлекла за собой в разы, а то и в десятки раз больше жертв, чем в детских учереждениях.

Кстати, кто-то знает, сколько родителей отреагировали на жалобы своих детей, и забрали их из лагеря досрочно?

а чего фу-фу-фу....?пол форума за ту неделю выдвигало идею о поджоге..и таки это может быть поджог,но правду не скажут простым смертным всё равно,т.к такое начнётся...
перед воскресными событиями,в пятницу возле круга 7 км,где развилка на Овидиополь,Сухой лиман....стояли военные с ребятами из правого сектора...чего они там стояли??я сначала думала,что Саакашвили бояться,ждут его...а нет...они могли другое планировать в городе,в этом пожаре должно было погибнуть 30 детей,по крайней мере на это рассчитывали....а погибло трое....незадача,город раскачать не удалось.
так что ваше фу-фу-фу...не о том и не о тех.

хм...

[лина4]

Сегодня простились с девочкой. http://odessamedia.net/news/v-odesse...evochkoi-foto/

[русалка 25]

вся официальщина по пожару из мэрии http://omr.gov.ua/ru/announcements/99529/

[-=Elena=-]

Причина ,что погибли дети,это то что никого взрослых с ними не было. А все остальное вторично. . Был бы кто-то взрослый с ними трагедии бы не было.

А если бы трагедия случилась перед рассветом и все, включая взрослых, спали, погибло бы меньше? Уверяю, пострадавших было бы намного больше. Оповестить о проблемах с огнем должна была противопожарная сигнализация, ее бы услышали все в любом месте и в любое время.

[траVвинка]

Несчастные родители ((((...
Ещё Труханыча там только не хватало, хватило же совести припереться! Слов нет...

[Lady-Bird]

Как рассказывали родители мальчика,который спасал детей-пожар начался с разных сторон..,там не было очага...

неправда ! я смотрела интервью с мальчиком и девочкой, которая вместе с ним спасала - они как раз очень четко говорили, что увидели в корпусе напротив в ОПРЕДЕЛЕННОЙ комнате "яркий свет,а потом загорелась занавеска" и после этого они побежали в тот корпус.

Если родители мальчика начали говорить другую версию, "значит, это кому-нибудь нужно".
Либо вы ошиблись.

кстати, еще к тому же - погибшие девочки ! в изначально изложенных версиях ! находились ровно над очагом возгорания и поэтому якобы наглотались дыма первыми. Я несколько таких разных интервью видела с этим утверждением.
Другими словами, изначально свидетели этого знали, где был очаг.

[babay-yakorniy]

Да и коню понятно что в пожаре виноваты пожарники. У них и само название говорит об этом.

Этот же конь упустил что она была старшим воспитателем.

3. Согласно Правилам пожарной безопасности (2.2, 7.1.1), ответственным за безопасность может быть только должностное лицо. Воспитатель – не должностное лицо, а работник.

И по ее же словам с детьми не работала а занималась организацией работы воспитателей.

должностными лицами в контексте Закона Украины «О государственной службе» считаются руководители и заместители руководителей государственных органов и их аппарата, другие государственные служащие, на которых законами или другими нормативными актами возложено осуществление организационно-распорядительных и консультативно-совещательных функций

Но это опять же требует разъяснения юриста.
Сам однозначно понять служебное или должностное она лицо не смог.