Голодомор в Україні - як геноцид українського народу.

[капитан]

Извечный русский вопрос: -Как другим "поиметь" с России?

Что очередь уже создаёшь, за халявой?

[audit_n]

Лёха2007, вы что простынёй-то сказать хотели? Что слово "помощь" в партийной риторике присутствовало? Да в этом-то сомневаться не приходится. Только слово это может обозначать совсем разные действия и результаты.
А текст простыни советую перечитать и осмыслить. Особенно с учётом того факта, что в Одесской области находился крупнейший порт, через который зерно вывозилось за границу.

апд. Кстати, если бы страны, кушавшие в те годы сталинский хлебушек,официально бы признали это, то и сейчас было бы поменьше непоняток.

[Lexa2007]

audit_n, а кроме слова "помощь" там еще и цифры есть...
Не заметили?

[Че Бурашка]

А это уже вранье! Нет таких фактов.

мдя. весьма убедительно и аргументировано.
впрочем, как всегда... стиль?

[Че Бурашка]

Пчеловод подарил Меркель список погибших от голода.

однако, царский подарок. Меркель от счастья не расплакалась?

[audit_n]

audit_n, а кроме слова "помощь" там еще и цифры есть...
Не заметили?

Да, заметили цифры. А за цифрами - людей, что не скушали эти цифры и от того умерли.

[Lexa2007]

Да, заметили цифры. А за цифрами - людей, что не скушали эти цифры и от того умерли.

А кто с этим спорит? Был голод. И смерти были...много...
Но только само наличие этих "цифр" начисто опровергает утверждение о преднамеренном уничтожении людей.
Был бы Голодомор спланированной акцией - не было бы и этих цифр...

[Norman]

ПИСЬМО Л. М. КАГАНОВИЧУ, В. М. МОЛОТОВУ

24 июля 1932 года

Второе. Наша установка на безусловное исполнение плана хлебозаготовок по СССР совершенно правильна. Но имейте ввиду, что придется сделать исключение для особо пострадавших районов Украины. Это необходимо не только с точки зрения справедливости, но и ввиду особого положения Украины, общей границы с Польшей и т.п. Я думаю, что можно было бы скосить колхозам особо пострадавших районов половину плана, а индивидуалам треть. На это уйдет тридцать или сорок миллионов пудов зерновых. Сделать это нужно не сейчас, а в половине или в конце августа, чтобы озимый сев мог пойти более оживленно. Возможно, что такое же исключение из правила потребуется и для Закавказья, но в размере не более одного миллиона пудов.

Сталин.


Сталин и Каганович. Переписка.

1931-1936 гг. С. 241-242.


РГАСПИ Ф. 558, Оп. 11, Д. 78, Л. 79-81

А перепиской Гитлера со Сталиным не располагаете? Как они там Европу на куски резали?

[Norman]

мдя. весьма убедительно и аргументировано.
впрочем, как всегда... стиль?

Если фактов нет, значит они отсутствуют А вас, милейший, когда-нибудь интересовали факты? Риторический вопрос.

[ALKA]

А перепиской Гитлера со Сталиным не располагаете? Как они там Европу на куски резали?

Ну и ?
Европейские "демократии" Чехословакию "женили" без ее ведома...
Англия,Франция,Испания весь мир кроили лет так 500...Шведьский король Карл какого то ляда оказался под богом забытой Полтавой...Войны,войны,войны...В чем Ваша мысль то ?

[Norman]

Ну и ?
Европейские "демократии" Чехословакию "женили" без ее ведома...
Англия,Франция,Испания весь мир кроили лет так 500...Шведьский король Карл какого то ляда оказался под богом забытой Полтавой...Войны,войны,войны...В чем Ваша мысль то ?

Все достаточно ясно...Однако могу и разжевать. В данном случае письмо Сталина Кагановичу не есть доказательством т.к. написано летом 1932 года, а начало Голодомора относят к ноябрю 1932. За время прошедшее после написания могло очень много произойти событий.

[ALKA]

Все достаточно ясно...Однако могу и разжевать. В данном случае письмо Сталина Кагановичу не есть доказательством т.к. написано летом 1932 года, а начало Голодомора относят к ноябрю 1932. За время прошедшее после написания могло очень много произойти событий.

Как то Вы упрощенно рассуждаете.Зашел украинец в кухню,открыл хлебницу а его то и нету ! Обана, голодомор то начался !
Может процессы то были растянуты во времени с причинами и следствиями ?
Еще раз, причем тут Гитлер ?

[Тихон Петрович]

Еще раз, причем тут Гитлер ?

А звучит громко и одиозно.
Почему не упомянуть?
Все демагоги любят громкие утверждения - за ними удобно прятать суть дела

[Norman]

Еще раз, причем тут Гитлер ?

Что такое ирония слышали?

[ALKA]

Что такое ирония слышали?

Да , но ирония обоснованная.То что Ставин за НЕСКОЛЬКО месяцев до событий был обеспокоен ситуацией на Украине это выставляет его с плохой стороны ?

[Norman]

Да , но ирония обоснованная.То что Ставин за НЕСКОЛЬКО месяцев до событий был обеспокоен ситуацией на Украине это выставляет его с плохой стороны ?

Не знаю как там Ставин, а вот Сталину было наплевать на Украину (украинцев) однозначно.

[Lexa2007]

Не знаю как там Ставин, а вот Сталину было наплевать на Украину (украинцев) однозначно.

И у Вас есть документальные подтверждения?

[Norman]

И у Вас есть документальные подтверждения?

Письмо Сталина к Троцкому
Л.Д.Троцкий, ПСС,т.4 стр.257

[Lexa2007]

Письмо Сталина к Троцкому
Л.Д.Троцкий, ПСС,т.4 стр.257

Извините, но у меня нет под рукой ПСС Троцкого...
Не затруднит ли Вас процитировать?

[Седьмой]

Есть уж и архивный документ и комментарий к нему. ИМХО нечего комментировать, понимать надо.

http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=80407&cat_id=80404

Где???