Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[mama68]

можно увидеть документ, который подписал Порошенко и сепары?

с этим вопросом к пете, это он поддерживается минских соглашения и бздит перед путиным. Скажите, если бы вы подписали контракт или соглашения и обязались его выполнять, как бы вы поступили?
1. послали к чертовой матери
2. выполняли каждую позицию,вашего соглашения.

отсюда и делайте вывод.

[mama68]

Да пусть забирают, там интересов пороха нет.

конечно((, вовка не подавится?

[Аист79]

..........................
что имеет место - это выжидание экономического коллапса россии, который возможно приведет и к смене власти а мы в это время сдерживаем фронт на фиксированной линии из последних сил, несем потери, несмотря на все соглашения, и, может, эта тактика сработает. но она имеет много слабых мест, в т.ч. деморализацию армии и гвардии.

прошу понять правильно: я не бот, и в принципе, за исключением нескольких претензий к порошенко ничего не имею, но хочу разобраться.

Думаю, что в сложившихся условиях нашей стороной пока выбран оптимальный вариант ведения войны.
Конечно, если бы не было предательств - было бы еще лучше.
А чтоб не было деморализации - нашим разрешили отвечать огнем на огонь.

Да и разведку боем надо почаще проводить.

[Dr. Кот]

с этим вопросом к пете, это он поддерживается минских соглашения и бздит перед путиным. Скажите, если бы вы подписали контракт или соглашения и обязались его выполнять, как бы вы поступили?
1. послали к чертовой матери
2. выполняли каждую позицию,вашего соглашения.

отсюда и делайте вывод.

я на каком-то иностраном языке пишу, ше ты не поняла вопроса?
я просил показать документ, который подписал Петя и сепары, ше тут не ясного?

[Vertep]

свои два завода в Липецке и судостроительный завод в Севастополе.

Маман ты просто шедевры создаешь))) Как то по дешевке оценивает свою "выгоду" Порох, может ты что то забыла добавить в этот список?

[НекогдаЖдать]

можно увидеть документ, который подписал Порошенко и сепары?

http://gazeta.zn.ua/internal/topografiya-krovyu-_.html

Подписи Порошенко нет, там Кучма черкнул; но Порошенко считает эти бумаги легитимными.

[Palagka]

Ура!!! Наша красавица на третьем месте. Рашка получила очередной ляпас, потому что ее участница не вошла даже в пятерку. Точное место не могу найти. А как вчера ИХНИЕ СМИ буквально обсирали украинку. Слава Украине !! Героям Слава !!

[akada]

правильно, пусть "...орган дедушки" без соли доедают))))

Росія заборонила ввезення української солі

http://tsn.ua/groshi/rosiya-zaboronila-vvezennya-ukrayinskoyi-soli-405077.html




У солі виробництва ДП "Артемсіль" Росспоживнагляд виявив невідповідність вимогам, що пред'являються до змісту домішок, йоду та органолептичних показників. Як повідомляється на сайті відомства, було ухвалено рішення про посилення контролю за зазначеною продукцією у пунктах пропуску через державний кордон та в роздрібній мережі. "Результати досліджень при здійсненні федерального державного санітарно-епідеміологічного нагляду та федерального державного нагляду у сфері захисту прав споживачів підтвердили порушення вимог чинного законодавства зазначеним виробником", - йдеться в заяві. Таким чином, з 26 січня 2015 року ввезення продукції на територію Росії призупинене. Відповідна інформація направлена у Федеральну митну службу і управління Росспоживнагляду в регіонах. Нагадаємо, напередодні Рада національної безпеки і оборони України виступила за обов'язкове застосування на території України міжнародних санкцій відносно Російської Федерації.

Вот это то, о чём я говорила Сами!!! Мы должны запрещать невидимое, неосязаемое для простых россиян. А остальное сделает путин.

[Ozuna]

Вот что интересно-- в Мариуполе упорно ходят слухи что это дело рук ВСУ...
Об этом рассказал человек, там проживающий. И одним из поводов для этого является факт того, что выключали свет и газ незадолго до этих событий...

не все дома были отключены, а часть. Судя по тому, что пишут мариупольцы, то там наоборот уже все в курсе, что стреляли с территории ДНР.

Герои Украины гибнут, а чиновники воюют за деньги и делят портфели. Куда только смотрит президент или он в доле.

он на процентах)))

я может просто внимания не обращала, но название зачОтное - НИ-1 «На испуг» )))

На Разумовского угол Мясоедовской, в парке...его местные так и называют, парк"У танка"))) я там рядом живу)

Вся надежда на ПС

и у меня только на них надежда.

свои два завода в Липецке и судостроительный завод в Севастополе.

у него еще и судостроительный завод в Севастополе? я не знала... И он работает?

[lzh]

Чет не сходится, в перехвате говорилось, что услугами корректировщика не пользовались, а били на глаз, профессианалы.

https://www.youtube.com/watch?v=nqLfWQojGFA

наливайченко и допрос наводчика, фейс которог в силу временной нефотогеничности не показывают

[Аист79]

потому что, по договорняку с путиным, петя сдал Донбасс.((

А почему только Донбасс?
Шо, у путлера такие скромные запросы - кормить депрессивный регион?
Уголь ему не нужен.

[НекогдаЖдать]

Да пусть забирают, там интересов пороха нет.

Напомнило...


В Мариуполе есть фабрика)
http://economics.lb.ua/business/2014/05/30/268301_sostavlen_spisok_predpriyatiy.html

[mama68]

я на каком-то иностраном языке пишу, ше ты не поняла вопроса?
я просил показать документ, который подписал Петя и сепары, ше тут не ясного?

Протокол по итогам консультаций Трехсторонней контактной группы (Минский протокол), в котором, частности говорится о прекращении огня в двух восточных областях Украины был подписан 5 сентября 2014 года в Минске в здании «Президент-отеля». Полное название документа - Протокол по итогам консультаций Трехсторонней контактной группы относительно совместных шагов, направленных на имплементацию Мирного плана Президента Украины П. Порошенко и инициатив Президента России В. Путина.
Со стороны России протокол подписал полномочный посол РФ на Украине Михаил Зурабов, со стороны Украины — бывший президент Леонид Кучма, который имел мандат от руководства страны[1][2], со стороны ОБСЕ — швейцарский дипломат Хайди Тальявини. После подписания документа режим прекращения огня вступил в силу в тот же день с 18:00 по местному времени[3]. Несмотря на Протокол, боевые действия на востоке Украины продолжались период его действия[4][5]. В конце января 2015 года представители ДНР сделали заявления о прекращении действия перемирия, что обозначило возобновление крупномасштабных боевых действий[6][7][8].

инициатива его, а крайним стал Кучма.

[ЦинИк]

Если это намек на современную действительность, то против скомпрометировавших себя руководителей есть испытанное средство - выборы.
Только они должны быть честными.

Да ? А мне показалось,что в последнее время испытанными средствами стали более радикальные меры...

[Dr. Кот]

http://gazeta.zn.ua/internal/topografiya-krovyu-_.html

Подписи Порошенко нет, там Кучма черкнул; но Порошенко считает эти бумаги легитимными.

не припомню что бы Порошенко считал эту писульку легитимным документом
это попытка договориться, в условиях ведения войны, приходится искать способ прекращения огня

ЗЫ: не лезь плиз, а то и ты попадешь под горячую руку

[mama68]

Маман ты просто шедевры создаешь))) Как то по дешевке оценивает свою "выгоду" Порох, может ты что то забыла добавить в этот список?

бабушка,если вы не шарите, сколько выгоды он с этого имеет, но проходите мимо.

[Аист79]

Уж точно не из-за неготовности своей армии к войне.... Думаю, что начать полномасштабную войну с любой страной(быть зачинщиком) - быть готовым к 3-й мировой и к полной своей изоляции.....Не думаю, что шизофреник уж совсем шизанутый)))))))) А так - крысятничать по углам -это таки о нем(

Так в том-то и дело, что его армия не готова во всех отношениях к современной войне. Прежде всего личный состав.
242 дня топтались, прежде чем "захватить" развалины аэропорта.
Да и санкций Запада путлер боится.
А в случае открытой войны будут не только санкции...

[Valentuna]

бабушка,если вы не шарите, сколько выгоды он с этого имеет, но проходите мимо.

а что сделали Вы и Ваша семья для осбождения Украины и Донбасса в частности?... Простой вопрос и прошу простой ответ

[Dr. Кот]

инициатива его, а крайним стал Кучма.

я не вижу там ни подписи Порошенко, ни его присутствия на подписании, ни участия в разработке это писульки
вопрос остался без ответа, при чем тут Порошенко?

ЗЫ: Кучму ни кто за язык не тянул, насильно в Минск не вывозил, да и вообще кто этот пенсионер?

[rumata]

вы плохо читаете Яроша,Бутусова и Филатова, я уже не один раз приводила из ФБ их зверненя до Пороха, я к він сдав Донбасс.Как он свистел, что с террористами нельзя и не будет подписывать соглашения,что он их не признает.(летом), а теперь опа и оказывается соглашения подписаны с подачи пети и вовы и пеня будет их придерживаться. Зрадник.

Борислав Береза
10 января в 11:48 ·
Borys Filatov закрыл свой аккаунт на фейсбуке. Не возможность комментировать закрыл, а просто прекратил вести свой аккаунт. Причин несколько. Но основная причина состоит в том, что он он зае.. устал от потока неадекватных коментов, тупых истеричек, бездумных фанатов разных политсил, проплаченных троллей, мудаков и другой публики, которая в жизни из себя мало что представляет, но с большим удовольствием нагадят вам на стене. Некоторые за деньги, а некоторые бесплатно. И хотя по отношению к всей блогосфере их не так уж и много, но вонь после них такая, что глаза режет. А самое неприятное, что они, как и любые генераторы панических идей типа "всё пропало и все предатели" зачастую формируют обобщающую точку зрения, которую поддерживает часть блогосферы.
Что поделать, это жизнь. Но когда за громким псевдонимом, типа Андрей Тризуб, Ника Украинка, Виктор Укр, Петр Петров или нечто подобным и отсутствием настоящего имени и фотографии скрывается настоящее ебанько, которое регулярно срет в коментах и находит даже поддержку от адекватных людей, то это это может вначале вызвать недоумение, а потом просто дичайшее раздражение. Самое обидное, что за этими псевдонимами могут скрываться не кремлевские тролли и рашеботы, а реальные украинцы. Но неумные и злые. Кстати, ублюдки которые воюют с нами на востоке Украины тоже имеют украинские паспорта. Но от этого они лучше не становятся. Мразь она и есть мразь, вне зависимости с каким она паспортом. А еще бесит то, что человек с тобой во френдах, но за твоей спиной тебя всячески обливает грязью. Это верх низости или мерзости? Пусть сами выберут кто они, но если тебя так жмет наше мнение, то принципиально расфрендся. Но нет. Это ведь так мило, когда френд выливает на тебя ушат помоев. Со спины. Это такая традиция? Ведь анонимность делает некоторых героями. Правда героизм диванной сотни зачастую заканчивается там где начинается реальность и заканчивается клавиатура.
Так вот, я Бориса прекрасно понимаю. И он и я народные депутаты. И он и я теперь власть. И да, народ разуверился во власти. Да, народ хочет изменений. Да, народ устал ждать. Да, народ хочет чтобы всех виновных назвали и быстро наказали. Но у меня вопрос. А что поменялось за последнее время в руководстве власти? Новый премьер? Новый генпрокурор? Новые руководители силовых ведомств? Нет. Все те же лица. И за них этот же народ и проголосовал на выборах. Так что же вы хотите от нас с Борисом, если вы голосуете на выборах за людей которые не добились никаких изменений к лучшему, не провели никаких реформ и не раскрыли ни одно резонансное дело? Что вы хотите от нас если именно мы голосуем против бюджета, если именно мы обращаем внимание общественности на коррупционную или лоббистскую составляющую законов, если мы фактически боремся против системы, а вы голосуете за партии которые потом ничего не расследуют, нарушают Конституцию и регламент, а также продавливают бюджет который выглядит, как лист белой бумаги?
Вспомни блогосфера, как ты радовалась тому, что "самый лучший премьер" срезал депутатам и помощникам зарплаты. Почему радовалась? Потому что популистское решение нашло отклик в ваших сердцах, как некое подобие справедливости. Мол народу тяжело, так пусть и депутаты пострадают. А ведь тот парламент вобще не интересовался своими зарплатами. У всех были свои темы и они зарабатывали на них. Кто-то на лоббировании закона, кто-то на вхождении в большинство, кто-то в определенные депутатские группы. А теперь вы удивляетесь, что большинство людей получающие 5200 гривен и контролирующие миллиарды из бюджета не сильно отстаивают народные интересы? Так таких сумасшедших, как Єгор Соболєв, Igor Lutsenko, Volodymyr Parasyuk, Филатов или я в ВР не так уж и много. А ведь нам не составляет труда написать закон который бы лоббировал интересы крупного бизнеса и за это положить пару лямов в карман. Но нет. Мы пошли не в Бюджетный комитет, не в Таможенный или Банковский. Не в Топливный или Аграрный.Хотя там не все лоббисты, но их там с избытком. Мы пошли бороться с коррупцией. Это оценили? 50 на 50. Народ хочет шашкой помахать. А о том, что махание шашкой сейчас может привести к Югославскому сценарию, многие предпочитают молчать и не думать. Блогосфера, ты меня пугаешь. Количество анонимных хамов растет, а новых вдумчивых собеседников все меньше и меньше.
А думать надо. Всегда. Сначала думать, а потом действовать. Иначе будут действия которые исправить уже не удастся. Например Арсений Петрович не подумав ляпнул "Кулявлоб" и все... Привязалось. А ведь так красиво звучало. Так и во всем остальном. Когда я пишу пост, то делаю это для того, чтобы информировать общество о том, что происходит и для формирования точки зрения. Сообщил о коррупции в угольной сфере. И читаю коменты "Ничего не поменяется", "Виновного не найдут", "Все одним миром мазаны", "Зачем в ФБ писать лучше бы делом занялся"... Смысл после такого мне информировать? Я буду просто молча делать и дальше свое дело. Но молча. А блогосфера пусть теперь догадывается и фантазирует. Мы показываем вам, что происходит, а вы как граждане вместо выводов, которые надо не забыть на следующих выборах, реагируете на эмоциях.
Вот и Борис Филатов отреагировал на эмоциях. И я его понимаю. Я переговорил с ним вчера. Он не хочет возвращаться в ФБ. По крайней мере сейчас он не видит в этом смысл и не находит в себе желание этим заниматься. Приедет и я попробую его переубедить. Боря человек искренний и эмоциональный. В этом мы схожи и на этом сдружились. Зачастую у нас диаметрально противоположные точки зрения, но это не мешает нам общаться и приятельствовать. Мы просто уважаем мнения друг друга и считаемся с ним. Это называется культура общения. Тех, кто с этими правилами не привык считаться - поздравляю. Читайте теперь пресс-службы которые пишут за официальных лиц. Те будут писать все строго нейтрально и толерантно. Всем ответят, со всеми будут приветливыми и сухими. А живое общение... Ну, раз его не ценят когда оно было, то может оценят когда его лишатся. Кстати. после общения с Борисом я согласился, что отправка в бан уже не спасает на все 100%. Эмоциональный осадок пожалуй остается. Так что примеру Бориса скоро могут последовать и другие. Я тоже задумался. Может он прав.