Результаты опроса: Чи вважаєте голодомор 1932-33 років актом геноциду українського селянства?

Голосовавшие
526. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • так

    188 35.74%
  • ні

    311 59.13%
  • голодомору не було

    27 5.13%

Тема: Голодомор в Україні - як геноцид українського народу.

Закрытая тема
Страница 263 из 307 ПерваяПервая ... 163 213 253 261 262 263 264 265 273 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,241 по 5,260 из 6139
  1. Вверх #5241
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    СБУ открыла архивы о причастных к репрессиям и Голодомору в Украине
    http://korrespondent.net/ukraine/politics/531555

    Кто знает, где этот сайт, на который ссылаются в статье?


  2. Вверх #5242
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    51
    Репутация
    28
    Украинский еврейский комитет заявляет, что опубликованный недавно Службой Безопасности Украины на основании ее архивных материалов первый "Список партийных и советских руководителей, руководящих сотрудников ОГПУ и ГПУ УССР, а также документов, которые стали организационно-правовым основанием для проведения в Украине политики Голодомора-Геноцида и репрессий", фактически возлагает этническую ответственность за трагедию Голодомора на евреев и латышей.

    В списке дано 19 фамилий, среди которых преобладают еврейские фамилии. Если человек менял имя и фамилию, то в скобках указывается его первоначальные имя и фамилия. В списке опубликованы фамилии работников ОГПУ, которые в силу своих должностей не могли иметь непосредственное отношение к репрессиям. Так, например, указываются фамилии начальников статистического и транспортного отделов ОГПУ.

    УЕК считает также неуместным упоминание в данном списке фамилии Ивановского (Гибшмана) Израиля Давыдовича, начальника ЕКВ ПП ОДПУ в Крыму. Не снимая с него ответственности за преступления сталинизма, хотим напомнить, что Крым в то время был частью Российской Федерации, а не Украины.

    УЕК считает, что публикация подобных списков - предвзятая попытка завуалировать истинных виновников Голодомора.

    Украинский Еврейский Комитет заявляет, что одновременно с указанными неточностями, в опубликованном документе не указываются истинные виновники Голодомора - Г. Петровский, председатель президиума Верховного Совета УССР, В. Чубарь, председатель Совнаркома УССР, В. Приходько, генеральный прокурор УССР, Н. Скрыпник и другие.

    Украинский еврейский комитет, организация, стоящая на защите прав человека в независимости от национальности и вероисповедания, отмечает важность проводимой СБУ работы и призывает руководителей этого ведомства более тщательно и ответственно подходить к составлению и публикации столь серьезных документов, которые, могут нарушить межнациональный и межконфессиональный мир и спокойствие в Украине.

  3. Вверх #5243
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Ново-Россия
    Сообщений
    3,028
    Репутация
    416
    Цитата Сообщение от hulio Посмотреть сообщение
    Украинский еврейский комитет заявляет, что
    УЕК считает также неуместным упоминание в данном списке фамилии Ивановского (Гибшмана) Израиля Давыдовича, начальника ЕКВ ПП ОДПУ в Крыму. Не снимая с него ответственности за преступления сталинизма, хотим напомнить, что Крым в то время был частью Российской Федерации, а не Украины.
    Ну, о последнем обстоятельстве НЕ ГРЕХ помнить не только евреям, а, прежде всего, щиро-свидомым украинским "лидерам"!


    Цитата Сообщение от hulio Посмотреть сообщение
    Украинский Еврейский Комитет заявляет, что одновременно с указанными неточностями, в опубликованном документе не указываются истинные виновники Голодомора - Г. Петровский, председатель президиума Верховного Совета УССР, В. Чубарь, председатель Совнаркома УССР, В. Приходько, генеральный прокурор УССР, Н. Скрыпник и другие.
    Правильно! Только истинные борцы-патриоты, лучше других зная местную почву, и голодом заморить могли, и в полицаи пойти, если враг оказался сильнее...

    Цитата Сообщение от hulio Посмотреть сообщение
    Украинский еврейский комитет... отмечает важность проводимой СБУ работы и призывает руководителей этого ведомства более тщательно и ответственно подходить к составлению и публикации столь серьезных документов, которые, могут нарушить межнациональный и межконфессиональный мир и спокойствие в Украине.
    А когда ж было СБУ успевать сверять списки если не с реальными документами, то хотя бы со здравым смыслом: СРОЧНО дали команду: найти виноватых (хорошо - русских там вроде мало!) - и вот Наливайченко "налил"...

  4. Вверх #5244
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    В продолжение темы. "Месть" за Голодомор.

    В парке Скорбящей Матери возле завода «Лтава» в Полтаве неизвестные разрисовали аэрозольными красками памятники, сообщает "Газета по-украински". На памятном знаке братской могилы евреев, погибших в годы Второй мировой войны, красным нарисовали украинский трезубец и виселицу, на которой висит шестиугольная звезда Давида. Снизу подписано: «За голодомор».
    Вот такие "игры" с национальным вопросом(((
    И это пройдет.

  5. Вверх #5245
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от hulio Посмотреть сообщение
    Украинский Еврейский Комитет заявляет, что одновременно с указанными неточностями, в опубликованном документе не указываются истинные виновники Голодомора - Г. Петровский, председатель президиума Верховного Совета УССР, В. Чубарь, председатель Совнаркома УССР, В. Приходько, генеральный прокурор УССР, Н. Скрыпник и другие.
    А Балицький, Иегуда (Ягода), и Троцкий (Бронштейн) - они, что, уже не украинцы, как Порошенко, Червоненко, Тимошенко, Жвания и прочие Ехануровы?

    Вообще забавно, как Служба Безпеки Украины не замечает 6 000 000 трупов в Украине и 8 000 000 беженцев из Украины с 1991 года, а ищет врагов в прошлом, причём тех, кто служил УКРАИНСКОЙ же сср...

  6. Вверх #5246
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Да какие игры. Фашисты обыкновенные, некрашенные.

  7. Вверх #5247
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71546
    Ну уменьшение численности населения Украины сейчас это не геноцид - это просто ситуацыонные обстоятельства

  8. Вверх #5248
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Ново-Россия
    Сообщений
    3,028
    Репутация
    416
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    ...Вообще забавно, как Служба Безпеки Украины не замечает 6 000 000 трупов в Украине и 8 000 000 беженцев из Украины с 1991 года, а ищет врагов в прошлом, причём тех, кто служил УКРАИНСКОЙ же сср...
    ну, в принципе, любая служба БЕЗО - это такой себе гибрид президентского пит-булля и премьерской дворняжки с непредсказуемой игрой генов...
    А нашим скомандовали "фасс" - вот Вам и направление деятельности...

  9. Вверх #5249
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    В продолжение темы. "Месть" за Голодомор.

    Вот такие "игры" с национальным вопросом(((
    Это просто "надуманная" проблема...
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  10. Вверх #5250
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,362
    Репутация
    72664
    «Компартия требует от Президента Ющенко, всех государственных органов власти, а также Службы безопасности Украины обнародовать архивные материалы, которые касаются ПОМОЩИ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ ПОСТРАДАВШИМ ОТ ГОЛОДА».

    Пресс-служба КПУ.

    (No comments)
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  11. Вверх #5251
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    Интересный материал по голоду...
    Низкий урожай 1932 года говорил о том, что у правительства нет достаточных количеств зерна для поставок продовольствия и семян городу и деревне, а также на экспорт. Власти сократили все, что было возможно, но в итоге интересы деревни оказались на последнем месте. Суровые планы хлебозаготовок 1932—1933 гг. способствовали облегчению ситуации с голодом только в городах. Без хлебозаготовок в городах был бы такой же уровень смертности, как и на селе (хотя, как отмечалось выше, уровень смертности в городе также поднялся в 1933 году). Суровость и географический масштаб голода, резкое сокращение объемов экспорта в 1932—1933 гг., потребность в семенах, и хаос, царивший в Советском Союзе в те времена — все эти факторы подводят нас к выводу о том, что даже полное прекращение экспортных поставок было бы недостаточным инструментом для предотвращения голода.54 В такой ситуации трудно согласиться с версией о том, что голод стал результатом хлебозаготовок 1932 года и сознательным актом геноцида. Именно низкий урожай 1932 года привел к неизбежности голода.
    И хотя низкий урожай 1932 год можно считать смягчающим обстоятельством, правительство все-таки несет ответственность за лишения и страдания советского населения, пережитые им в начале 30-х годов. Представленные здесь данные позволяют более точно оценить последствия коллективизации и насильственной индустриализации, чем можно было сделать ранее. В любом случае эти данные показывают, что последствия этих двух программ оказались хуже, чем предполагалось.
    Кроме того, они доказывают, что голод действительно имел место, и был вызван провалом экономической политики, «революцией сверху», а не «успешной» национальной политикой, направленной против украинцев и других этнических групп. Представленные в данной работе данные могут помочь не только в переоценке голода как явления, но также в переоценке всей советской экономики в период первой пятилетки и последующие годы.
    http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F44469

  12. Вверх #5252
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    «Компартия требует от Президента Ющенко, всех государственных органов власти, а также Службы безопасности Украины обнародовать архивные материалы, которые касаются ПОМОЩИ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ ПОСТРАДАВШИМ ОТ ГОЛОДА».

    Пресс-служба КПУ.

    (No comments)
    Пострадавшие от голодомора умерли голодной смертью. КПСС на том свете им помогала?

    Служба безопасности Украины обнародовала поименный список организаторов Голодомора

    Сталин Йосиф Виссарионович, Винокуров Александр Николаевич, Ягода Генрих (Енох) Григорьевич (Гершенович), Балицкий Всеволод Аполлонович, Прокофьев Георгий Евгеньевич, Реденс Станислав Францевич, Карлсон Карл Мартинович, Леонюк Хома Акимович, Миронов (Каган) Лев Григорьевич, Салынь Эдуард Петрович, Тимофеев Михаил Михайлович, Кацнельсон Зиновий Борисович, Каминский Яков Зельманович, Козельский (Головановский) Борис Владимирович, Пустовойтов Сергей Аполлонович, Букшпан Михаил Маркович, Друскис Франц Семенович, Кривец Ефим Хомич, Ивановский (Гибшман) Израиль Давидович.
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  13. Вверх #5253
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    626
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    «Компартия требует от Президента Ющенко, всех государственных органов власти, а также Службы безопасности Украины обнародовать архивные материалы, которые касаются ПОМОЩИ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ ПОСТРАДАВШИМ ОТ ГОЛОДА».

    Пресс-служба КПУ.

    (No comments)
    Есть такие арх. материалы.
    Сама их листала.
    В наших архивах.
    Само собой, в ваших архивах должны быть отчёты о полученной продовольственной помощи из Москвы.

  14. Вверх #5254
    Постоялец форума Аватар для Norman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Деревня Климовка
    Сообщений
    2,257
    Репутация
    250
    Цитата Сообщение от Дубравушка Посмотреть сообщение
    Есть такие арх. материалы.
    Сама их листала.
    В наших архивах.
    Само собой, в ваших архивах должны быть отчёты о полученной продовольственной помощи из Москвы.
    Все это было-бы смешно...

  15. Вверх #5255
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    626
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от Norman Посмотреть сообщение
    Все это было-бы смешно...
    Что?

  16. Вверх #5256
    Постоялец форума Аватар для Norman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Деревня Климовка
    Сообщений
    2,257
    Репутация
    250
    Цитата Сообщение от Дубравушка Посмотреть сообщение
    Что?
    Да архивы ваши. Читай Р.Конквеста "Террор голодом".

  17. Вверх #5257
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    626
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от Norman Посмотреть сообщение
    Да архивы ваши. Читай Р.Конквеста "Террор голодом".
    Читай Миронина "Тайны "голодомора""

    http://www.contr-tv.ru/common/1627/
    Последний раз редактировалось Дубравушка; 26.07.2008 в 20:13.

  18. Вверх #5258
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    626
    Репутация
    140
    Выводы Роберта Конквеста базируются на эмигрантских источниках, согласно которым, специально организовав на Украине голод, московские большевики пытались побороть украинский национализм, (а не на архивных материалах).
    Доступа к этим материалам у него просто не было.

  19. Вверх #5259
    Постоялец форума Аватар для Norman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Деревня Климовка
    Сообщений
    2,257
    Репутация
    250
    Цитата Сообщение от Дубравушка Посмотреть сообщение
    Читай Миронина "Тайны "голодомора""

    http://www.contr-tv.ru/common/1627/
    Читал
    Вот его вывод:
    15. ЗАКЛЮЧЕНИЕ

    Какие выводы можно сделать из приведенного анализа? 1. Голод в 1932–1933 году был. 2. Он унес почти миллион жизней.
    3. Голод был не только на территории Украины. 4. Наличие аналогичных/сходных событий за пределами территории Украины не снимает многих вопросов о том, что происходило на территории (тогда) республики УССР. 5. В СССР в «доперестроечные» времена сам факт произошедшей трагедии, а также её масштабы и подлинные причины скрывались. Советская власть тщательно стирала этот голод из памяти, чтобы не позорить народ, который был связан с тем, что люди не смогли переломить в себе собственнические инстинкты.

    Про количество жертв можно спорить, но с основными выводами согласен.

  20. Вверх #5260
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    626
    Репутация
    140
    К великому сожалению, голод не канул в лету с крушением социализма, и в XXI веке эта проблема остается не менее острой, чем в 30-е годы прошлого века. В наши дни в Анголе, Центральной Америке и Афганистане люди живут под угрозой призрака голода, и ежегодно 15 млн. детей умирают от недоедания. Призрак голода навещает даже развитые страны. Так, по данным Министерства сельского хозяйства США, 10,2% американских квартиросъемщиков испытывают дискомфорт в связи с ограниченным доступом к продуктам питания. Исследования Бостонского медицинского центра и Миннеаполисской клиники показали, что в период с 1999 по 2001 годы процент детей с признаками недоедания в США составил 14%.(С)

    Наталья ЕЛИСЕЕВА, эксперт


Закрытая тема
Страница 263 из 307 ПерваяПервая ... 163 213 253 261 262 263 264 265 273 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения