Атеизм

[nununu]

А чего ты пристал к маме мессии так сказать ?

Потому что её история - низкосортный развод. Научный факт - женщина (если она человек) не может без физического участия мужчины родить мальчика. Девочку может, а мальчика - нет. У мальчика должна быть генетика от отца. От физического отца, с членом, а не от ветра. Я понимаю, что многие со мной не согласятся, и для них Иисус - помазанник на царство Израиля, но это не моя проблема. %Кстати, слышал я, что мама девы Марии тоже пришла рожать, будучи девой. Многие верят.

Ну допустим это все сказки, но зачем тогда ты ставишь в один ряд сказку про Иисуса и людей у которых власть(царь, глава государства,глава общины, бандит своего района)? Ну хоть один сказочный случай есть как авторитет местного значения для своих сделал хоть одно чудо и мертвый воскрес ?

А в чём проблема? Иисус Христос в переводе на русский - это Иисус Помазанник (на царство Израиля). И да, а кто сделал чудо? И кто воскрес? Опять фантазии из еврейских народных сказок? Извини, я в сказки не верю. Человек не может совершить ничего, что противоречит законам Творения.
Знаешь, чудес не бывает. Да. Хотя... враньё бывает, чтобы там власти добиться, либо избежать наказания, либо... мужу в уши вдуть.

Почему ты считаешь что если творец вне своего творения то к нему нельзя применить творение? В некотором смысле ты если имеешь ребенка то ты сотворил себе ребенка, ребенку запрещено думать о твоему рождении ? Или рождении твоего папы с мамой?

Если Творец вне Творения (вне звёзд, вне галактик, вне земли, вне планет, вне чёрных дыр)... то и законы Творения на него не распространяются. К Творцу нельзя применить внутренние законы Творения. Ребенок рождается от взаимодействия элементов Творения Творца, сам является элементом Творения, и, как и любой элемент Творения, принадлежит Творению и, соответственно, Творцу. Никаких чудес. Всё законно.

[Сто-пять]

Ты не знаешь, что есть кто то, кто сильней тебя? Кто то, кто может тебя осчастливить, либо уничтожить?

Уничтожить - может быть, а вот осчастливить сложнее. Потому что до нуля ближе, чем до бесконечности.

Допустим, хорошее можно мерить единицами.
Тогда идеально плохое - ноль хорошего - это смерть.
А идеально хорошего - бесконечно хорошего - не существует, потому что улучшение возможно до бесконечности.

Например, невозможно назвать лучшую книгу/песню/фильм потому что лучшего не существует. Возможно только бесконечное улучшение.

---------- Сообщение добавлено 18.04.2023 в 22:07 ----------

Научный факт - женщина (если она человек) не может без физического участия мужчины родить мальчика.

Почему? Потому что это уже "круглый квадрат"?

А бог может родить женщине мальчика без физического участия мужчины? Бог всемогущий?

---------- Сообщение добавлено 18.04.2023 в 22:10 ----------

***

---------- Сообщение добавлено 18.04.2023 в 22:10 ----------

Ты не знаешь, что есть кто то, кто сильней тебя?

Я как-то раз стал свидетелем куриной битвы.

Первая курица побила вторую, вторая побила третью, а третья побила... первую. И круг замкнулся.

Я называю это "куриная сила". Это когда сила замыкается по кругу.

[vanja]

Вообще здорово ж таракан решает где он, как ты дошел до того что творец вне своего творения? А еврейские книги как опора начинаний мыслей о творце пишут что творец являлся в свое творение и не раз

[nununu]

Уничтожить - может быть, а вот осчастливить сложнее. Потому что до нуля ближе, чем до бесконечности.

Вот видишь, ты сомневаешься в силе сильных мира сего.

А над ним народ - единственный источник власти по Конституции?
А над народом что?

Фантазёр.

Потому что это уже "круглый квадрат"?

Я уже говорил, безугловых четырехугольников не бывает. Поясню. В четырехугольнике есть четыре угла. Для того, чтобы четырехугольник стал безугловым, у него надо округлить четыре угла, но, в этом случае, он перестанет быть четырехугольником. Печалька.

А бог может родить женщине мальчика без физического участия мужчины? Бог всемогущий?

Да, бог может родить женщине мальчика без физического участия мужчины, если бог - женщина, и ей, богу, сделали ЭКО.

Я как-то раз стал свидетелем куриной битвы.
Первая курица побила вторую, вторая побила третью, а третья побила... первую. И круг замкнулся.
Я называю это "куриная сила". Это когда сила замыкается по кругу.

Я живых курей видел только в кино... и по телевизору, и не думаю, что я в жизни от этого что то потерял.

---------- Сообщение добавлено 19.04.2023 в 00:30 ----------

пишут что творец являлся в свое творение и не раз

Серьёзно? Я тоже хочу это где то почитать. Творец являл своё влияние в Творении, своё присутствие. Это да, но так, чтобы сам... я такого нигде не читал. Да.

[Сто-пять]

Вот видишь, ты сомневаешься в силе сильных мира сего.

Это математика.

Кстати, если бог живёт в раю, то значит он досчитал до бесконечности? Рай это некое бесконечно хорошее место.

Это очередной парадокс всемогущества. На уровне круглых квадратов.

[vanja]

А где ты прочитал что творец есть вне своего творения? Ограждать себя намеренно стеной(непонимания и невозможности осязания) от творца хм, этого ли он хотел творец творя творение? Где написано что творец не ходит сейчас гдето по Украине ? Если творца лично не видишь значит он вне творения и его сущность невозможно осознать увидет анализировать понимать такая логика?

[nununu]

А где ты прочитал что творец есть вне своего творения? Ограждать себя намеренно стеной(непонимания и невозможности осязания) от творца хм, этого ли он хотел творец творя творение? Где написано что творец не ходит сейчас гдето по Украине ? Если творца лично не видишь значит он вне творения и его сущность невозможно осознать увидет анализировать понимать такая логика?

Пожалуйста, опиши, что такое "Творение", в твоём понимании. Что это?

---------- Сообщение добавлено 19.04.2023 в 09:16 ----------

Это математика.

Кстати, если бог живёт в раю, то значит он досчитал до бесконечности? Рай это некое бесконечно хорошее место.

Это очередной парадокс всемогущества. На уровне круглых квадратов.

Я понял, в чем твоё заблуждение. Ты думаешь, что количество денег в Творении бесконечно, и количество товаров бесконечно, и количество удовольствий бесконечно. Разочарую тебя. Все эти параметры подсчитаны и конечны. Если у меня есть все удовольствия Творения, все деньги Творения и все товары Творения, то я бог Творения, а ты в остатке. Бог - элемент Творения. В Творении нет ничего бесконечного.

[vanja]

Творение :
созидание; творчество, сооружение, изготовление
создание, править,разрушить и многое другое.

[nununu]

Творение :
созидание; творчество, сооружение, изготовление
создание, править,разрушить и многое другое.

Я немного не это спрашивал, но, в общих чертах, мне понятна твоя позиция. Творение Творца - это планета Земля, небо, Солнце, звёзды, вселенная, галактики, туманности, космос, мы с тобой, звери, космическая пыль, свет, тьма, пустота. До того, как Творец сотворил Творение, ничего этого не было, как такового, а Творец был, и сотворил всё это. Тоесть, Творец был, а Творения не было. Теперь объясни мне, как, при таких вводных, Творец может, как ты выразился, гулять по Украине?

[vanja]

Ну ты и странный у тебя получается что творец творил по народным еврейским сказкам? Просто о том что якобы ничего небыло и потом все сотворилось творцом из ничего, написано только еврейских народных сказках и переписано в арабских(мусульманских) сказках. В тех же сказках есть некое упоминание как творец приходил к Адаму, решали всякие вопросы .кстати если этот творец имеет такие свойства какими ты его наделяешь, то почему он Адама искал в саду? И почему Адам решил от творца спрятать наготу свою?

[Black Toga]

ВТворец являл своё влияние в Творении, своё присутствие. Это да, но так, чтобы сам... я такого нигде не читал. Да.

это Творец не хочет или не может явить себя в Творении?

[joedan]

Это творение ничего о творце не знает, вот и придумывает

[nununu]

В тех же сказках есть некое упоминание как творец приходил к Адаму,

Творец никогда не приходил к Адаму. Творец физически не мог это сделать. Он не является элементом своего Творения. Творец разговаривал с Адамом - это да. Кстати, разговаривал, значит и язык общения сотворил Творец.
А как лично ты представляешь сотворение мира? Набросай версии, как возникла пустота, тьма, свет...

---------- Сообщение добавлено 19.04.2023 в 20:10 ----------

это Творец не хочет или не может явить себя в Творении?

Творец постоянно являет своё присутствие в Творении, но сам, физически, появиться тут не может. Творец вне Творения.

---------- Сообщение добавлено 19.04.2023 в 20:11 ----------

Это творение ничего о творце не знает, вот и придумывает

Возможно ты прав.

[Сто-пять]

В Творении нет ничего бесконечного.

Должен наступить Конец света?


Кстати, Конец света это только один из множества разных видов Конца истории.

Конец истории


Умереть, попасть в рай и вечно жить в раю - это тоже Конец истории.

Конец света - плохой Конец истории.
Вечная жизнь в раю - хороший Конец истории.

[nununu]

Должен наступить Конец света?


Кстати, Конец света это только один из множества разных видов Конца истории.

Конец истории


Умереть, попасть в рай и вечно жить в раю - это тоже Конец истории.

Конец света - плохой Конец истории.
Вечная жизнь в раю - хороший Конец истории.

В Творении всё конечно... относительно восприятия - "Творение, как объект". И конец света, и начало тьмы. Творение циклично, и гранично, хотя, по мере необходимости, под Творение могут выделяться новые участки (динамическое выделение), но это не делает Творение бесконечным.

[vanja]

Творец никогда не приходил к Адаму. Творец физически не мог это сделать. Он не является элементом своего Творения. Творец разговаривал с Адамом - это да. Кстати, разговаривал, значит и язык общения сотворил Творец.
А как лично ты представляешь сотворение мира? Набросай версии, как возникла пустота, тьма, свет....

в какой версии еврейских сказок написано про создание пустоты? Тебя не смущает тот факт что луна технически не светило, неизжаривш прямо вот с начала немного врет о творце и его создании.

[nununu]

в какой версии еврейских сказок написано про создание пустоты?

В первой книге.

Тебя не смущает тот факт что луна технически не светило, неизжаривш прямо вот с начала немного врет о творце и его создании.

Нет, меня не смущает. Смотри, еврейские сказки - это самая древняя книга, из ныне существующих, на эту тему. Я не считаю, что эта книга врёт, хотя да, переводы низкосортные и политизированные, но, не суть. Если бы учёные напряглись, и выдвинули свою версию Творения, альтернативную общепринятой, я бы был счастлив, а так, имеем то, что имеем. На сегодняшний день, для меня, та версия Творения, что описана в Торе, выглядит логичной. Справедливости ради надо сказать, что и среди евреев есть огромное количество тех, кто уверен, что Творец живёт на небе. Бывает.

[vanja]

В первой книге написано что создавалась пустота? На какой день создал пустоту не секрет? Ато в переводах ничего нет про создание пустоты. А учить древнеарамейский не имею желания. Книга с чьих слов писалась ?

[nununu]

Книга с чьих слов писалась ?

Принято думать - со слов Творца. Не знаю, многие верят.

Тоесть, ты предполагаешь, что пустоту сотворил не Творец. А кто?

[vanja]

Принято думать - со слов Творца. Не знаю, многие верят.

Тоесть, ты предполагаешь, что пустоту сотворил не Творец. А кто?

пустота возможна в чьих то головах, а вселенная чем то да и заполнена

---------- Сообщение добавлено 20.04.2023 в 20:34 ----------

Со слов творца слишком громкое заявление даже в той книге написано что писатель уходил от всех подальше , тоесть намекая что писалось но без лишних ушей…Как бы совершенно случайно Коран тоже говорился только лично одному Мухамеду без свидетелей, правда уже не творцом а помощником