Атеизм

[nununu]

Возможно всё, кроме "круглых квадратов".
Это парадокс всемогущества.
Может быть и не прямо сейчас возможно всё, но через тысячу лет, через миллион...
А вот "круглые квадраты" вообще никогда невозможны.

Парадокс всемогущества? Что за глупости?
Творение ограничено неким диапазоном возможностей. Максимальная граница диапазона - всемогущество (в рамках данного Творения). Минимальная граница диапазона - немощность (в рамках данного Творения).
Начальник гнобит подчиненного, значит начальник могущественней подчиненного (в определенных временных интервалах, в определенной части Творения). Царь имеет безграничную власть над своим народом - для своего народа этот царь (как элемент Творения) является максимальным мерилом могущества, божеством. Дети царя наследуют власть, и, следовательно, они тоже божества. Миссии. Могут ли они что то создать? Нет, не могут. Они ничего не умеют, но... у них есть сила приказать создать, и, всё, что возможно создать в диапазоне возможностей Творения - всё по их приказу создадут (главное, чтобы власти и возможностей хватило).
А ты говоришь парадоксы)))

[vanja]

Царь для своего народа как бог ? Никогда более глупого примера не слышал . Фокусник в этом случае ближе к божеству чем царь

[nununu]

Царь для своего народа как бог ? Никогда более глупого примера не слышал . Фокусник в этом случае ближе к божеству чем царь

Ты всегда слышал слово "миссия" применительно к Иисусу. Слово "миссия" - это калька еврейского слова "машиах" - помазанник на царство. Царь. Христос, в переводе с греческого - помазанник на царство. Царь.Ты всегда это слышал, но тебе, просто, не объяснили, что ты слышишь. Бывает.

[joedan]

И вообще, Христос был избран Господом (не богом) большинством голосов только в 4-м веке на Первом Никейском соборе

[nununu]

И вообще, Христос был избран Господом (не богом) большинством голосов только в 4-м веке на Первом Никейском соборе

Предположительный помазанник на царство Израиля был избран Господом (кто это?) в результате голо-сования? Интересная мысль. Хотя да, чего только в жизни не бывает.

Я пытался сказать, что есть силы локальные, а есть глобальные. Локальные силы - это отец, директор, положенец, царь, бог... короче, некий авторитет на некоем своём территориальном и иерархическом уровне. Глобальная сила - это Творец. Полная власть над всеми элементами Творения, без исключения, и над всем Творением, как таковым.

[Сто-пять]

Слова можно писать сколько угодно, но в мыслях всё останется на месте. Бог останется. На месте.

---------- Сообщение добавлено 18.04.2023 в 11:49 ----------

Можно вслух говорить "творец", а в уме думать "бог".

[joedan]

Глобальная сила - это Творец. Полная власть над всеми элементами Творения, без исключения, и над всем Творением, как таковым.

А кто же сотворил Творца..

[nununu]

Слова можно писать сколько угодно, но в мыслях всё останется на месте. Бог останется. На месте.

---------- Сообщение добавлено 18.04.2023 в 11:49 ----------

Можно вслух говорить "творец", а в уме думать "бог".

Ты знаешь, а я соглашусь с тобой. Когда то, давно, людей так напугали, что они обосрались на века.

---------- Сообщение добавлено 18.04.2023 в 13:31 ----------

А кто же сотворил Творца..

Творец не является частью своего Творения, не подчиняется внутренним законам своего Творения, а мы - мы, всего лишь, элементы Творения Творца. Как же мы можем знать, что происходит вне Творения? У нас нет ответа на такие вопросы. Если кто то Вам скажет о том, что знает, что происходит вне Творения - он либо лжец, либо фантазёр.

[joedan]

Творец не является частью своего Творения, не подчиняется внутренним законам своего Творения

Значит, он подчиняется каким-то внешним законам. Не мог же он взяться ниоткуда

[nununu]

Значит, он подчиняется каким-то внешним законам. Не мог же он взяться ниоткуда

Мы этого не знаем. Творение - это не только мы, но и наша галактика, и другие галактики, звёзды, черные дыры... Всё это - Творение Творца. Творец вне своего Творения. Как же мы можем рассуждать о том, откуда взялся Творец? В Творении есть только "Присутствие Творца" (Святой Дух), самого Творца в Творении нет.

[joedan]

Так он творит сейчас, или акт творения закончился?

[nununu]

Так он творит сейчас, или акт творения закончился?

Акт Творения закончился с окончанием шестого дня Творения. Теперь Творение развивается.

[joedan]

Акт Творения закончился с окончанием шестого дня Творения. Теперь Творение развивается.

Индуисты с Вами бы поспорили. Ибо у них есть Триада - Брахма - творящий, Вишну - поддерживающий, и Шива - уничтожающий. То есть творение без уничтожения невозможно, как свет без тьмы. А на самом деле мы просто летим на шарике во вселенной и в ее масштабах являемся лишь погрешностью

[Сто-пять]

Бог это такой игрушечный идеал. Как плюшевый мишка, только не мишка плюшевый, а плюшевый идеал.

---------- Сообщение добавлено 18.04.2023 в 14:26 ----------

Есть игрушечные медведи, а есть настоящие.

Есть игрушечный идеал... а настоящий?

[nununu]

Индуисты с Вами бы поспорили. Ибо у них есть Триада - Брахма - творящий, Вишну - поддерживающий, и Шива - уничтожающий. То есть творение без уничтожения невозможно, как свет без тьмы. А на самом деле мы просто летим на шарике во вселенной и в ее масштабах являемся лишь погрешностью

Я не вижу противоречий. Все, приведенные тобой в качестве примера, персонажи индийской мифологии - элементы Творения. Я не знаком с индийским этническим фольклором, и сейчас глянул в википедию. Там написано, что, по легенде, Брахма появился из какого то ростка, который, в свою очередь, пророс в чьём то пупке. Тоесть, сначала был чей то пуп, а потом Брахма. Бывает. Сейчас, почему то, представил себе тех православных, которые свято верят в Деву Марию, но, в порыве ревности, убили своих жен за измену, хотя их жёны им божились, что они честные, и тупо залетели от Святого Духа.

[joedan]

А там все очень запутанно. Тот пупок вполне мог быть пупком Шивы или Вишну. Которые в свою очередь появились из цветка лотоса, который держит в руке Брахма. А иначе получается что Творец натворил и свалил. А мы теперь пожинаем плоды

[nununu]

Бог это такой игрушечный идеал. Как плюшевый мишка, только не мишка плюшевый, а плюшевый идеал.
Есть игрушечные медведи, а есть настоящие.
Есть игрушечный идеал... а настоящий?

С чего вдруг. Неужели ты никогда не искал защиту у сильных мира сего? Ты не знаешь, что есть кто то, кто сильней тебя? Кто то, кто может тебя осчастливить, либо уничтожить? А представь себе, что есть человек, который, у тебя на районе, круче всех, и все его боятся и боготворят. Вот он и есть - сила районного масштаба. И молятся на него, и просят у него, и боятся его. Вот такой вот бог районного масштаба. Не игрушечный, а настоящий. А над ним есть царь, и тоже настоящий, и еще сильней, еще могущественнее. Иерархия. Олимп.

---------- Сообщение добавлено 18.04.2023 в 15:07 ----------

А там все очень запутанно. Тот пупок вполне мог быть пупком Шивы или Вишну. Которые в свою очередь появились из цветка лотоса, который держит в руке Брахма. А иначе получается что Творец натворил и свалил. А мы теперь пожинаем плоды

Это знакомая схема. Финикийская. Отец Авраама, когда то, лепил этих персонажей из глины, разукрашивал их и продавал. А Авраам, когда был маленьким, однажды на отца за что то обиделся, разбил все изваяния в магазине молотком, а молоток вложил в руку самого большого кумира (истукана, изваяния). Отец увидел это всё, и начал ругать маленького Авраама, но тот настаивал, что это сделал не он, а глиняный великан. И тогда отец сказал, что это просто глина, и он ничего не может разломать, на что Авраам спросил - почему же все тупо верят в силу куска глины, если он, кусок глины, не может сделать даже то, что сделал маленький мальчик?

---------- Сообщение добавлено 18.04.2023 в 15:28 ----------

А иначе получается что Творец натворил и свалил. А мы теперь пожинаем плоды

Кстати, про "натворил и свалил". Тут не всё так просто. Если Творец может поставить Творение на "паузу" (в нашем понимании), остановит одновременно все циклы, а потом, через какой то промежуток своего (возможно) времени, запустит все циклы снова, не с начала, а с момента остановки, ощутим ли это мы, элементы Творения? Я думаю, мы этого даже не заметим. Для нас паузы не было.

[vanja]

Ты всегда слышал слово "миссия" применительно к Иисусу. Слово "миссия" - это калька еврейского слова "машиах" - помазанник на царство. Царь. Христос, в переводе с греческого - помазанник на царство. Царь.Ты всегда это слышал, но тебе, просто, не объяснили, что ты слышишь. Бывает.

Ну тот миссия делал фокусы, превращал воду в вино, лечил больных, давал зрение слепому, слух глухому ,оживлял мертвых, ходил по воде, и тд. Не надо смешивать царя с его отпрысками которые максимум могут поручить что-то своим подчиненным с Иисусом

[nununu]

Ну тот миссия делал фокусы, превращал воду в вино, лечил больных, давал зрение слепому, слух глухому ,оживлял мертвых, ходил по воде, и тд. Не надо смешивать царя с его отпрысками которые максимум могут поручить что-то своим подчиненным с Иисусом

Такой большой, а в сказки веришь. Ну, скажи честно, если бы тебе жена родила чужого ребенка, и поклялась бы, что она залетела от святого духа, ты бы ей поверил?
И да, помазанник (тот миссия) - кем и когда, и куда, и где, и на что был помазан? И от какого Царя залетела его мама?

[vanja]

Такой большой, а в сказки веришь. Ну, скажи честно, если бы тебе жена родила чужого ребенка, и поклялась бы, что она залетела от святого духа, ты бы ей поверил?
И да, помазанник (тот миссия) - кем и когда, и куда, и где, и на что был помазан? И от какого Царя залетела его мама?

А чего ты пристал к маме мессии так сказать ? Ну допустим это все сказки, но зачем тогда ты ставишь в один ряд сказку про Иисуса и людей у которых власть(царь, глава государства,глава общины, бандит своего района)? Ну хоть один сказочный случай есть как авторитет местного значения для своих сделал хоть одно чудо и мертвый воскрес ?

Почему ты считаешь что если творец вне своего творения то к нему нельзя применить творение? В некотором смысле ты если имеешь ребенка то ты сотворил себе ребенка, ребенку запрещено думать о твоему рождении ? Или рождении твоего папы с мамой?