Языковая проблема в Украине - II

[Vessa1]

Нет между ними никакой разницы.

Здрасьте... Разница есть и довольно большая.

[Villa]

Практически не сомневаюсь, что в таком случае совершенно волшебным образом начнут пропадать подобные высказывания (вызванные нервностью от сегодняшнего неравноправия) и у людей начнут пропадать причины ссориться по национально-языково-этническим причинам, а политики лишаться возможности властвовать разделяя...

Полностью согласна! нас сталкивают лбами, и всегда так делали - вспомните Лівобережна Україна та Правобережна - то, что у нас одна общая граница - еще не значит, что мы объединились в ""єдину Україну"!

[Kolya_B]

Ні. "Ті інші" не виступають проти державної мови та культури. Для чого жити в країні, мову якої і все, що з нею пов`язане, ненавидиш?

Так качайте фільми через торенти У вас, як я бачу, цілодобовий доступ в Інтернет Що за дурниця про те, що дітей не дають називати як хочеш? Тепер існують такі екзотичні імена, що "мама, не горюй". Он в нас в області якась циганка дала дитині ім`я Янукович)))

Так и эти тоже не против укр.языка. Просто нельзя одной части населения что запрещать в угоду другой части населения одного государства.

[Angelinushka]

Ні. "Ті інші" не виступають проти державної мови та культури. Для чого жити в країні, мову якої і все, що з нею пов`язане, ненавидиш?

Действительно! Что в моей стране делают бесноватые русофобы, ненавидящие русский язык и русскую культуру, язык и культуру этой страны, я тоже не понимаю! Эй, отзовитесь и объяснитесь, будьте любезны.

[Tixe]

Это в тебе говорит недообразованность или недоинформированность? (или помахлевать решил?)

Если для кого-то страна и государства разные вещи, то тут два варианта - или страна оккупирована и в ней установлен какой-то антинародный режим, или он в этой стране лишь гость.
Лично для меня эти понятия совпадают. Я не вижу в своей стране никаких оккупантов, и я тут не гость.

[Mawpa]

Леха, "неодушевленный" - це das, а die - це артикль жіного роду.

Охохо, ну не знаете - хоть не пишите... артикль die таки да женского рода, однако женский род в немецком - отнюдь не признак "одушевленности" там рода раскиданы "как получилось" - в русском та же карина: (лампа - она - die Lampe, сумка - она -die Tasche) Перед именами собственными артикиль действительно не ставится (за рядом исключений, в т.ч. die Ukraine. Кстати. в англ яз вполне нормально звучит the Ukraine, а еще the Hague. Жителям Гааги почему-то пофиг, а вот у некоторых украинцев комплекс имеется.
На мой взгляд, тот же комплекс неполноценности заставляет высказываться против второго госа.

[Че Бурашка]

Ибо английским, я пользуюсь еще реже, да и времени на изучение не хватает, тут бы с украинским разобраться

хм. а я украинским пользуюсь реже чем английским, хотя украинский я знаю хорошо, а английский много хуже.

[Dema]

Если для кого-то страна и государства разные вещи, то тут два варианта - или страна оккупирована и в ней установлен какой-то антинародный режим, или он в этой стране лишь гость.
Лично для меня эти понятия совпадают. Я не вижу в своей стране никаких оккупантов, и я тут не гость.

Понятия разные (если привести аналогию, то примерно как - сладкое и теплое...) . Выше-жеж разъяснили. (или как русский и российский, может лучше поймешь на таком примере)

[Angelinushka]

Охохо, ну не знаете - хоть не пишите... артикль die таки да женского рода, однако женский род в немецком - отнюдь не признак "одушевленности" там рода раскиданы "как получилось" - в русском та же карина: (лампа - она - die Lampe, сумка - она -die Tasche) Перед именами собственными артикиль действительно не ставится (за рядом исключений, в т.ч. die Ukraine. Кстати. в англ яз вполне нормально звучит the Ukraine, а еще the Hague. Жителям Гааги почему-то пофиг, а вот у некоторых украинцев комплекс имеется.
На мой взгляд, тот же комплекс неполноценности заставляет высказываться против второго госа.

"the Ukraine" уже умерло. Это было в те времена, когда Украина была республикой СССР. Теперь нужно говорить без артикля, т.к. мы - independent state.

[Mawpa]

Я вас умоляю. Хто хоче, щоб ви розмовляли українською? Хто вас заставляє?)))

И с украинским, вижу, у ВАс тоже проблемы. Прежде чем выступать в защиту украинского языка, может стоит выучить его для начала????

Это уже смешно становится. Сторонники второго госа нередко постят на вполне грамотном украинском, говорят о том, что украинский равен русскому и будет жить и развиваться без всякой поддержки. А "русофобы" на суржике пишут, да еще периодически награждают украинский такими "эпитетами" что непонятно - "за белых они или за красных"

"the Ukraine" уже умерло. Это было в те времена, когда Украина была республикой СССР. Теперь нужно говорить без артикля, т.к. мы - independent state.

Сейчас допустимы оба варианта. Во всяком случае, я слышала от англоязычных и с артиклем, и без. В учебниках тоже видела и так, и эдак... впрочем, повторюсь - почему то Гаага не протестует против артикля, а вот Украина...

[РА]

Если для кого-то страна и государства разные вещи, то тут два варианта - или страна оккупирована и в ней установлен какой-то антинародный режим, или он в этой стране лишь гость.
Лично для меня эти понятия совпадают. Я не вижу в своей стране никаких оккупантов, и я тут не гость.

У Вас потрясающее зрение

[Loud_Swir]

Понятия разные (если привести аналогию, то примерно как - сладкое и теплое...) . Выше-жеж разъяснили. (или как русский и российский, может лучше поймешь на таком примере)

Вернее государство подразумевает под собой несколько составляющих, где понятие страна и является одной из них.

[Че Бурашка]

кто тут грязные майки на груди рвал доказывая, что предлог "в" в русском языке означает государство, а "на" - лишь территориальную единицу?
кушайте: на Сибири, на Крыму, на Карпатах.
или все-таки В?
Сибирь, Крым, Карпаты - это государства?
Аркарум, озаботься проблемами своего родного языка, а заодно извинись перед венграми, что на украинском Венгрия почему-то называется Угорщина, и перед немцами за то, что Германия - Нимеччина.
а то ты шибко за Белоруссию нервничал.

[Арканум]

И с украинским, вижу, у ВАс тоже проблемы. Прежде чем выступать в защиту украинского языка, может стоит выучить его для начала????

Это уже смешно становится. Сторонники второго госа нередко постят на вполне грамотном украинском, говорят о том, что украинский равен русскому и будет жить и развиваться без всякой поддержки. А "русофобы" на суржике пишут, да еще периодически награждают украинский такими "эпитетами" что непонятно - "за белых они или за красных"

В мене жива українська мова і до вашого відома обидва варіанти - і "заставляти", і "змушувати" одинаково вживаються.
Але як же ж ви вмієте з`їхати з теми, це просто казка
Проблема лежить перед вами. За два дні розмови ми змогли з`ясувати наступне (якщо вірити нашим шановним дописувачам):
1) ALKA надав список заходів по "українізації" Одеси за часів УРСР. Якщо вірити йому, то при незалежності українізації практично нема. Нікого не змушують виписувати журнали українською або купувати разом з 2 книгами на російській третю українську.
2) До того, як українську мову стали застосовувати повноцінно на ТБ, радіо, в школах, певні особи просто ігнорували її і ставилися з презирством. Тепер все це вилізло в таких людей назовні. Казати, що це "українізація" довела людей - неа, не вірю Дивіться пункт 1.

[Арканум]

кто тут грязные майки на груди рвал доказывая, что предлог "в" в русском языке означает государство, а "на" - лишь территориальную единицу?
кушайте: на Сибири, на Крыму, на Карпатах.
или все-таки В?
Сибирь, Крым, Карпаты - это государства?
Аркарум, озаботься проблемами своего родного языка, а заодно извинись перед венграми, что на украинском Венгрия почему-то называется Угорщина, и перед немцами за то, что Германия - Нимеччина.
а то ты шибко за Белоруссию нервничал.

Я сказав, що "на" не вживається з країнами, а не навпаки.
А пояснювати різницю в передачі власної назви з однієї мови тієї ж мовної підгрупи на іншу та передачу власних назв з мови іншої групи для таких особливо обдарованихь не бачу сенсу.

[РА]

В мене жива українська мова і до вашого відома обидва варіанти - і "заставляти", і "змушувати" одинаково вживаються.
Але як же ж ви вмієте з`їхати з теми, це просто казка
Проблема лежить перед вами. За два дні розмови ми змогли з`ясувати наступне (якщо вірити нашим шановним дописувачам):
1) ALKA надав список заходів по "українізації" Одеси за часів УРСР. Якщо вірити йому, то при незалежності українізації практично нема. Нікого не змушують виписувати журнали українською або купувати разом з 2 книгами на російській третю українську.
2) До того, як українську мову стали застосовувати повноцінно на ТБ, радіо, в школах, певні особи просто ігнорували її і ставилися з презирством. Тепер все це вилізло в таких людей назовні. Казати, що це "українізація" довела людей - неа, не вірю Дивіться пункт 1.

Але як же ж ви вмієте з`їхати з теми, це просто казка

1) Все документы(гражданские/финансовые/юридические) заполнять только на украинском.
2) Обучение начальное и высшее - аналогично.
3) Аннотации к лекарствам - аналогично.
4) Вывески и реклама - аналогично.
5) Дубляж и субтитры - аналогично.
6) Квота эфирного времени радиостанций - аналогично.
Не верь, твое право.

[Angelinushka]

Сейчас допустимы оба варианта. Во всяком случае, я слышала от англоязычных и с артиклем, и без. В учебниках тоже видела и так, и эдак... впрочем, повторюсь - почему то Гаага не протестует против артикля, а вот Украина...

По правилам артикль не нужен. Допустим один вариант. Гаага - это исключение из правил, чего об Украине не скажешь. А от старшего поколения, привыкшего к the, я тоже это слышала. Они просто не перестроились. Нам бы их языковые проблемы

[РА]

Я сказав, що "на" не вживається з країнами, а не навпаки.
А пояснювати різницю в передачі власної назви з однієї мови тієї ж мовної підгрупи на іншу та передачу власних назв з мови іншої групи для таких особливо обдарованихь не бачу сенсу.

Это заметно.

[Че Бурашка]

В мене жива українська мова і до вашого відома обидва варіанти - і "заставляти", і "змушувати" одинаково вживаються.

это называется суржик

[minor]

Я сказав, що "на" не вживається з країнами, а не навпаки.

На Кубе, на Мальте, на Филиппинах...
Что касается, в частности, Украины, то в русском языке есть устоявшаяся норма "на Украине", и менять ее в угоду сиюминутной политической коньюктуре никто не намерен. Люди грамотные будут продолжать использовать предлог "на" по отношению к Украине, а предлог "в" может использоваться в разве что в чиновьечье-дипломатическом новоязе.