Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[ladserg]

То есть россияне хотят законсервировать феодализм, с признанием его де-юре. Может конечно это лучше чем имитация "выборов", но дальше что, так и останетесь феодальной страной?

Британия, Нидерланды, Дания - не выбирают своих королей, и ничего, живут.

Причем я не сказал бы, что там короли/королевы ничего не решают, вон королева Великобритания всего лишь выразила сое недовольство Тони Бэром, и тот слетел с поста премьер министра.

И при чем тут феодализм? Как феодализм связан с монархией?

И почему вы мои личные взгляды связали со всей Россией? Поясните пожалуйста.

А кто будет решать кого расстреливать, не те же чиновники случайно?
Вы подменяете неотвратимость исполнения закона его суровостью. Довольно распространенный самообман.

На эту тему есть много различных взглядов.

Вообще многие мои сограждане со мной несогласны. Спорят, убеждают, доказывают что-то, но все считаются с моими политическими взглядами, что демократы, что коммунисты, что фашисты, что либералы. Неважно - это зовется - толерантность.

Конечно считают, разве это новость?

Да, меня в детстве учили что народ мы один, сыну тоже самое говорят, только добавляют, государства мол разные. Но видимо скоро мы будем чужими, и мнение украинцев будет нас волновать равно как мнение туркменов.

[frion]

И чем тут хвалиться, если вернулись таки (после стольких лет упреков) к старой советской практике?

О, собрались клеймить совком?

[anesthesia]

А при чём здесь Австралия?
Я сравниваю то, что сейчас, с тем, что было лет 10-20 назад.

забыл добавить: с бутылкой водки, махоркой и огурцом)))

Лучше бы сравнили с 1913 годом. Эффект от такого сравнения был бы ярче.
А если бы было нормальное государство? Представляешь сколько бы та врачиха могла иметь?

[Коминтерн]

О, собрались клеймить совком?

Нет, осуждаю то, что клеймя СССР, действуют по советскому опыту....

[anesthesia]

Вот тут я с вами согласен.
Только ИМХО отвечающей стороной себя считает каждый.

Естественно. Кстати, за вами заржавел должок в отношении вашего видения устройства мира.
Или так же остались с шашлыками в руках?

[anesthesia]

Нет, осуждаю то, что клеймя СССР, действуют по советскому опыту....

Потому, что капитализЬм у них вывернутый на изнанку.
А стадо в совковое стойло загоняют. Хорошая стратегия. Правда?

[frion]

да знаю я, что на Украине лихорадочно бегают то покупают, то продают...
это одно из развлечений к вас - следить за курсом.

У нас за последние 7-10 лет курс 1 раз менялся. Но вы продолжайте. Вы уже почти превратились в Спока.

[ladserg]

У нас за последние 7-10 лет курс 1 раз менялся. Но вы продолжайте. Вы уже почти превратились в Спока.

А что спока тоже тролили?

Вообще, что касаемо курса рубля, то как бы он не скакал батон у нас как стоил 19 рублей, так и стоит года с фиг уже знает какого.

И я точно знаю, даже если нефть совсем упадёт, ни верещагинская курица, ни кунгурское молоко, ни пермский хлеб, ни даже челябинская обувь вкупе с московскими микроволновками и холодильниками, в цене не изменятся.

Нет, цены конечно то повышаются, то падают, но сильной зависимости от бакса я не видел. Даже импорт как то не особо скачет, хз почему.

[Chode]

Британия, Нидерланды, Дания - не выбирают своих королей, и ничего, живут.

Они зато выбирают парламент, и главное там есть из чего выбирать. Может для РФ это был бы хороший вариант, но вы от него далеки, российский парламент также больше напоминает имитацию. И где вы возьмете монарха?

И почему вы мои личные взгляды связали со всей Россией? Поясните пожалуйста.

По форумам сужу - если кто-то защищает диктаторские режимы, фашизм, против выборов итд.. - это как правило россияне или сочуствующие.

Вообще многие мои сограждане со мной несогласны. Спорят, убеждают, доказывают что-то, но все считаются с моими политическими взглядами, что демократы, что коммунисты, что фашисты, что либералы. Неважно - это зовется - толерантность.

Нигде в цивилизованных странах не распространено такого мнения, что например свобода слова, собраний итд.. - не нужны. Такого просто нет. А в России это довольно популярные взгляды, политики не стесняются их высказывать, причем такие люди получают время на гос. каналах.

Да, меня в детстве учили что народ мы один, сыну тоже самое говорят, только добавляют, государства мол разные. Но видимо скоро мы будем чужими, и мнение украинцев будет нас волновать равно как мнение туркменов.

Ну допустим на юго-востоке много россиян живут, и их потомков, возможно их и имеют в виду.

[anesthesia]

Тут сбежались на заработки российские сексоты. Интересно какие песни их надрочили петь в отношении этого:

Госдума запретит политические "гуляния"



30 Мая 2012 18:14 MCK
Юрий Маловерьян
Би-би-си, Москва

Депутаты Госдумы от "Единой России" решили снизить ими же предложенные гигантские ставки "штрафов за митинги", но зато оставили в законопроекте другие нововведения, жестко ограничивающие возможность акций протеста.

Комитет Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству, обсудив в среду поправки к законопроекту о новых наказаниях за нарушения на массовых акциях, утвердил среди прочих те из них, которые, по словам оппозиционеров, резко ограничивают возможности проведения как согласованных с властями, так и неформальных акций протеста - таких, например, как "Контрольная прогулка" писателей по Москве 13 мая.

[frion]

Нет, осуждаю то, что клеймя СССР, действуют по советскому опыту....

Так то, что перенимают "это не весь Союз" (с)
Вы не не станете перенимать весь опыт пьяницы, уступившего вам дорогу?

[Bivaliu]

Это же у вас народ и его действия не влияют на страну..

Вы давайте врите, но не зарывайтесь!
У нас не влияет? Это у Вас не влияет: будут Путин и Медведев меняться ролями, как шляпами...
А у нас ещё как влияет, оцените где мы, а где наши Прибалтийские побратимы? А всё благодаря народу!
Они уже там, а мы, спасибо "новороссам" и "донецким", который год по кругу ходим, как слепая лошадь...

[Эллачка]

Нет, осуждаю то, что клеймя СССР, действуют по советскому опыту....

какие фразы! А всего и новость, что местные власти теперь имеют финансовую возможность оплачивать проживание молодых специалистов не в общагах по двое, а в отдельной квартире. Что в этом такого, что люди злятся, иронизируют и всячески критикуют?
Советский опыт во многих сферах весьма неплох!

А если бы было нормальное государство? Представляешь сколько бы та врачиха могла иметь?

Ну, приведите пример нормального государства, которое образовалось после распада СССР. Вот Украина, к примеру, сколько платит молодым "врачихам"? Вроде европейцами себя называют и с СССР порвали раз и навсегда.

[frion]

Естественно. Кстати, за вами заржавел должок в отношении вашего видения устройства мира.
Или так же остались с шашлыками в руках?

За вами тоже должок о том готовы ли вы простить вмешательство США во внутренние дела иных государств в интересах частных структур и самих американцев при непращении того же России в интересах олигархов.

[ladserg]

Они зато выбирают парламент, и главное там есть из чего выбирать.

А можно поподробнее про выборы парламента в Великобритании, я бы с удовольствием просветился бы.

Может для РФ это был бы хороший вариант, но вы от него далеки,

Я не согласен, но и ваше мнение имеет право на жизнь.

Лично я считаю, что демократические выборы на столь обширной территории - себя не оправдывают. Мне тут более нравится устройство государства в США, там губернатор - царь и бог, люди выбирают только губернатора и сенатора от штата, а уж кто будет президентом их не касается, референдумом президента они не выбирают как мы.

российский парламент также больше напоминает имитацию. И где вы возьмете монарха?

Как законотворческий аппарат наш парламент функционирует весьма успешно, или вам обязательно баррикады, интриги, расследования?

По форумам сужу - если кто-то защищает диктаторские режимы, фашизм, против выборов итд.. - это как правило россияне или сочуствующие.

Т.е. люди иных с вами взглядов? Мож они не имеют права на существование вообще? А что вы думаете о мусульманских странах? О их народе?

Нигде в цивилизованных странах не распространено такого мнения, что например свобода слова, собраний итд.. - не нужны. Такого просто нет. А в России это довольно популярные взгляды, политики не стесняются их высказывать, причем такие люди получают время на гос. каналах.

Почему вы так решили что в РФ проблемы со свободой слова? Просто у нас не садят на несколько лет за несанкционированные митинги как в Европе, законов нет таких, ментам нельзя стрелять в ответ, если на них нападают с оружием, как в США, у нас нельзя посадить за призывы к смене строя, как садят в Европе и США.

Можно уточнить о каких взглядах идет речь? Да я знаю что сейчас идет речь о ужесточении ответственности за преступления, она (ответственность) по сравнению Европой и США сейчас смехотворна.

Ну допустим на юго-востоке много россиян живут, и их потомков, возможно их и имеют в виду.

У меня прадед с Винницы, прабабка с Львова, они себя называли русскими.

В любом случае время покажет. Чужие так чужие.

[Эллачка]

У нас за последние 7-10 лет курс 1 раз менялся

Так у вас и уровень пенсий и зарплат 10 лет не менялся.

[anesthesia]

Так у вас и уровень пенсий и зарплат 10 лет не менялся.

Ну так ваши цены подобрались к европейским и перебили штатовские.
То есть нищими были-нищими и остались, только цыфры изменились.

[frion]

Так у вас и уровень пенсий и зарплат 10 лет не менялся.

Ну да, лейте себе бальзам на душу, товарищ Спок.

[anesthesia]

За вами тоже должок о том готовы ли вы простить вмешательство США во внутренние дела иных государств в интересах частных структур и самих американцев при непращении того же России в интересах олигархов.

Не помню, но знаю точно, если в интересах американцев, то "да".
Это всегда было политической основой государства.
Другое дело иногда эти вопросы подвергаются сомнению и общественному обсуждению.
Дурацкая эра полит коррекции дает о себе знать.
Я консерватор и считаю, что бить нужно сразу и больно, чтобы неповадно всякой нечести выползать наружу.

[Chode]

А можно поподробнее про выборы парламента в Великобритании, я бы с удовольствием просветился бы.

Почитайте в вики что ли?

Лично я считаю, что демократические выборы на столь обширной территории - себя не оправдывают. Мне тут более нравится устройство государства в США, там губернатор - царь и бог, люди выбирают только губернатора и сенатора от штата, а уж кто будет президентом их не касается, референдумом президента они не выбирают как мы.

Мне тоже нравится устройство США. Суть его в том что полномочия везде спущены сверху вниз. Все местные вопросы решает власть местная. В поселке всё решает шериф и мэр, их выбирает община.
В РФ всё зеркально наоборот, в последние 10 лет полномочия передаются с мест наверх, выборы отменяются или имитируются, это называется "вертикаль", по сути - феодальная лестница.

Т.е. люди иных с вами взглядов? Мож они не имеют права на существование вообще? А что вы думаете о мусульманских странах? О их народе?

Я думаю что не хотел бы жить с такими людьми в одном обществе.

Почему вы так решили что в РФ проблемы со свободой слова? Просто у нас не садят на несколько лет за несанкционированные митинги как в Европе, законов нет таких, ментам нельзя стрелять в ответ, если на них нападают с оружием, как в США, у нас нельзя посадить за призывы к смене строя, как садят в Европе и США.

У вас можно посадить кого угодно, если так захочет верховный феодал или его вассалы. С другой стороны приближенные особы имеют иммунитет. Сравнивать такую систему с цивилизованной правовой - некорректно.

А еще у вас проблема в том что верховная корпорация захватила СМИ. Сейчас еще приняли закон что большие интернет-ресурсы будут подконтрольны государству (читай - корпорации). Это практически и есть ваш любимый фашизм в классическом виде.