НОВОРОССИЯ (*)

[Уильям Тэйлор]

Так, так - Екатерина во всем виновата, вот же ж подлая хитрющая баба! А еще Петр Первый, вкупе с ней...
Сто раз уже писали на эту тему здесь, не хочется повторятся в очередной раз - никакой Московии и народа московитов - не было - это название русских ляхами и немцами. Официальный титул и Иоанна Грозного и Алексея Михайловича и остальных царей - Царь Всея Руси и Великий князь Московский. И самоназвание государства было Русь, а народа - русские! А Россия это - "Росси́я (от греч. Ρωσία — Русь). Название Россия происходит от греч. Ρωσία (МФА: [roˈsia]) — так в Византийской империи называли Русь."
Хватит нести бандеровско-ющенковскую околесицу - неинтересно и не смешно...

Да создайте уж наконец тему Русь в дополнение к Новороссии. И пишите туда исторические материалы. Потому как темы про дУпы на ОФ нафиг не нужны, а вот про Русь самое оно

[Аскольд]

Так, так - Екатерина во всем виновата, вот же ж подлая хитрющая баба! А еще Петр Первый, вкупе с ней...
Сто раз уже писали на эту тему здесь, не хочется повторятся в очередной раз - никакой Московии и народа московитов - не было - это название русских ляхами и немцами. Официальный титул и Иоанна Грозного и Алексея Михайловича и остальных царей - Царь Всея Руси и Великий князь Московский. И самоназвание государства было Русь, а народа - русские!
А Россия это - "Росси́я (от греч. Ρωσία — Русь). Название Россия происходит от греч. Ρωσία (МФА: [roˈsia]) — так в Византийской империи называли Русь."
Хватит нести бандеровско-ющенковскую околесицу - неинтересно уже и не смешно...

Чушь не чушь, а ничем не хуже великодержавной российской лжи и пропаганды. Про официальные титулы - это для кого они были официальными? Многие правители в истории называли себя "Владыками Мира", так что теперь? А почему вы считаете, что поляки, немцы и, кстати, другие европейцы неправы, называя народ из Владимиро-Суздальских земель московитами, а напротив, правы московиты, называя себя русскими?

[Olivi@]

Это называется - подмена понятий. Дело в том что русские, с двумя "с", - это т. н. великороссы, история которых начинается от Владимиро-Суздальской земли и первого их государя - Андрея Боголюбского, разрушившего Киев - и это не моя выдумка, а как раз русская(великорусская) интерпретация. А руские или руські люди(с одной "с") - т. е. жители Руси, названной впоследствии Киевской, являются прямыми предками сегодняшних украинцев и белорусов. А вот с русскими тут еще вопрос.

Ты наверное досконально изучал историю появившейся буквы "с", а так же большой специалист в науке о "прямых предках" на отдельно взятой территории.
Попробуй доказать, что земли Новороссии сейчас заселены чистыми украинскими русами и никак не руссинами. Не забудь ссылки дать на источник, если таковые будут.

[pit23]

В этом то и заключался хитрый план Екатерины, которая не хотела быть царицей не понятно каких-то московитов и татар.



И этот укробред, исключительно из русской "Вики".

Очевидно, что разница между руским, с одним "с" и русским с двумя "с" народами весьма существенна. Ибо даже по русской, весьма спорной, теории русский народ - это лишь одна из частей руского народа, а две другие части - это украинский и белоруский народы. Причем украинский и белоруский народы, очевидно, первичнее и старше русских.

Совершенно верно. Никакого украинского или белорусского народа в исторических документах нет.
Жителей Малороссии русские до начала девятнадцатого века называли черкассами, а белоруссов литвинами.
Черакссы это тюрки переселенцы, косоги,татары, торки, адыги, заселившие приднепровье после опустошения этих земель монголами. ( 1240- 1363) В последствии с присоединением приднепровья к ВКЛ приняли православие. С началом кавказких войн черкассов велено было называть малороссами, чтобы не путать с горцами. В конце девятнадцатого века некоторые малороссы стали называть себя украинцами.

[Уильям Тэйлор]

Чушь не чушь, а ничем не хуже великодержавной российской лжи и пропаганды. Про официальные титулы - это для кого они были официальными? Многие правители в истории называли себя "Владыками Мира", так что теперь? А почему вы считаете, что поляки, немцы и, кстати, другие европейцы неправы, называя народ из Владимиро-Суздальских земель московитами, а напротив, правы московиты, называя себя русскими?

Ты наверно не в курсе, но слово украинец к Руси никакого отношения не имеет.

[Аскольд]

Ты наверное досконально изучал историю появившейся буквы "с", а так же большой специалист в науке о "прямых предках" на отдельно взятой территории.
Попробуй доказать, что земли Новороссии сейчас заселены чистыми украинскими русами и никак не руссинами. Не забудь ссылки дать на источник, если таковые будут.

Там не надо ничего досконально изучать. Разница очевидна, и я ее уже объяснил. Что там непонятного? А этнический вопрос зачем вы поднимаете? Вы расистка?

[Аскольд]

Ты наверно не в курсе, но слово украинец к Руси никакого отношения не имеет.

Этот многозначительный вывод ты очевидно делаешь потому, что там нет одинаковых буковок. С такой логикой тебя еще ждет много интересных открытий в жизни.

[pit23]

Этот многозначительный вывод ты очевидно делаешь потому, что там нет одинаковых буковок. С такой логикой тебя еще ждет много интересных открытий в жизни.

Ну так объясни какое отношение черкассы -украинцы имеют отношение к Руси ? Только потому что пришли на эти земли вместе с монголами и остались на ней жить ?

[Olivi@]

Там не надо ничего досконально изучать. Разница очевидна, и я ее уже объяснил.

Ничего ты не объяснил. Чтобы объяснить, надо хотя бы сослаться на источник, иначе выглядит, как выдумки на голом месте.

А этнический вопрос зачем вы поднимаете? Вы расистка?

Да, я расистка, антисемитка и нацистка!
Без этих качеств говоря об истории и не упоминая этнос приличный расист не может

[pit23]

В этом то и заключался хитрый план Екатерины, которая не хотела быть царицей не понятно каких-то московитов и татар.



И этот укробред, исключительно из русской "Вики".

Очевидно, что разница между руским, с одним "с" и русским с двумя "с" народами весьма существенна. Ибо даже по русской, весьма спорной, теории русский народ - это лишь одна из частей руского народа, а две другие части - это украинский и белоруский народы. Причем украинский и белоруский народы, очевидно, первичнее и старше русских.

Совершенно верно. Никакого украинского или белорусского народа в исторических документах нет.
Жителей Малороссии русские до начала девятнадцатого века называли черкассами, а белоруссов литвинами.
Черакссы это тюрки переселенцы, косоги,татары, торки, адыги, заселившие приднепровье после опустошения этих земель монголами. ( 1240- 1363) В последствии с присоединением приднепровья к ВКЛ приняли православие. С началом кавказких войн черкассов велено было называть малороссами, чтобы не путать с горцами. В конце девятнадцатого века некоторые малороссы стали называть себя украинцами.

[Аскольд]

Ничего ты не объяснил. Чтобы объяснить, надо хотя бы сослаться на источник, иначе выглядит, как выдумки на голом месте.

Еще раз:

Также в XVII—XIX веках оформляется теория о делении русского народа на три ветви: великорусов (великороссов), малороссов, белорусов. С 1920-х гг. русскими стали обозначать лишь великорусов.

Источник: Википедия.ру, "Русские"

[pit23]

Я понимаю, что есть желание что-нибудь эдакое придумать, но украинцы-горцы это насколько смешно, настолько же и примитивно.

Это не смешно. Это правда. Во всех исторических документах будущих украинцев называют не иначе как черкассами. Все остальное выдумки историков СССР.

[Аскольд]

Совершенно верно. Никакого украинского или белорусского народа в исторических документах нет.
Жителей Малороссии русские до начала девятнадцатого века называли черкассами, а белоруссов литвинами.
Черакссы это тюрки переселенцы, косоги,татары, торки, адыги, заселившие приднепровье после опустошения этих земель монголами. ( 1240- 1363) В последствии с присоединением приднепровья к ВКЛ приняли православие. С началом кавказких войн черкассов велено было называть малороссами, чтобы не путать с горцами. В конце девятнадцатого века некоторые малороссы стали называть себя украинцами.

Ну так объясни какое отношение черкассы -украинцы имеют отношение к Руси ? Только потому что пришли на эти земли вместе с монголами и остались на ней жить ?

Я понимаю, что есть желание что-нибудь эдакое придумать, но украинцы-горцы это насколько смешно, настолько же и примитивно.

[Аскольд]

Это не смешно. Это правда. Во всех исторических документах будущих украинцев называют не иначе как черкассами. Все остальное выдумки историков СССР.

Ну какие документы, лапа? Какие будущие украинцы? Ты здоровый человек? Ты не отличаешь украинца от горца? Тараса Шевченко от Шамиля не отличишь? Зачем откровенную чушь постить?

[Уильям Тэйлор]

Ну какие документы, лапа? Какие будущие украинцы? Ты здоровый человек? Ты не отличаешь украинца от горца? Тараса Шевченко от Шамиля не отличишь? Зачем откровенную чушь постить?

А кроме Тараса Шевченко (который не был украинцем) еще украинцы были?

[Salexis11]

Товарищи - BWolF , Семирек , Аскольд и Legion Russe а также все желающие , ваши вопросы не по теме - предлагаю переместится сюда - http://odessian.od.ua/viewforum.php?f=113 там во флуде уже есть моя тема или создадим новую , или укажите другое место так сказать свою территорию - с удовольствием обсудим !

Посмотрел форум из любопытства,кстати ваша цитата:

Иисус - не нищий оборванец а император Андронник Христос по русски Андрей Боголюбский .
Юрий Боголюбский - Христос (Святой Георгий) поражает дракона единорога (берет в плен) (захватывает бухту Золотой рог - Иерусалим сдается) и Боголюбский переносит трон из Иерусалима ( а не из Киева ) во Владимир .
Владимир не город в честь князя а прозвище князя в честь города Владимира - как властелина мира

Дальше не углублялся. Вы там все что-то одно курите,или каждый свое?

[pit23]

Ну какие документы, лапа? Какие будущие украинцы? Ты здоровый человек? Ты не отличаешь украинца от горца? Тараса Шевченко от Шамиля не отличишь? Зачем откровенную чушь постить?

Вот тебе лапа для начала. Самый что ни есть свидомый историк.

М.С. Грушевский. Очерк истории украинского народа. Киев «Либiдь»1991г. «…Территории вокруг Киева опустели в 12-13 вв, слишком часто разоряемые кочевниками, и были заселены в значительной степени тюркскими военными колонистами…» стр.67 «Киев и Киевская земля вообще в продолжении 12 века быстро приходят в упадок. Много причин способствовало этому. Тюркская миграция подорвала благосостояние Полянской земли; за исключением северного уголочка она несколько раз превращалась в полную пустыню; население отливало на север…» стр 62. «Утвердившись в Галичине, Данило несомненно имел в виду расширить свое влияние на восточную Украину, взяв в свои руки Киев. Но на дороге этих планов стояли татары и движение «татарских людей», о котором упоминалось выше, оно охватило широкою полосою границы Волыни, а по всей вероятности и в ближайших к Киеву местностях… Данило начинает ряд походов на территорию «людей татарских», стремясь террором и опустошениями подавить опасные тенденции… Орда присылает силы под предводительством Бурундая… Это произвело страшное, подавляющее впечатление, Данило убедился в невозможности борьбы с татарами в Украине. Земли восточнее были замкнутыми для него рядом татарских общин расположенных у восточных и южных границ Волыни.» стр.74 ГРУШЕВСКИЙ,

[minor]

Ну какие документы, лапа? Какие будущие украинцы? Ты здоровый человек? Ты не отличаешь украинца от горца? Тараса Шевченко от Шамиля не отличишь? Зачем откровенную чушь постить?

С каких это пор черкесы стали горцами? Географию в школе прогуливал? А во времена Шевченко черкасами называли всех выходцев с Северного Кавказа - адыгейцев, кабардинцев, абхазов и пр. Даже город Черкассы у нас есть, чтобы ты не сомневался. И Кобзарь по происхождению самый настоящий черкас. )

[Аскольд]

А кроме Тараса Шевченко (который не был украинцем) еще украинцы были?

Ну если считать Бузину за авторитета, то и не было.

[Olivi@]

Еще раз:



Источник: Википедия.ру, "Русские"

В какой момент одна "с" раздвоилась?
Ки́евская Ру́сь или Древнеру́сское госуда́рство...

Источник: Википедия.ру