Революция очень несправедлива, но они сами этого хотели

[Буджак]

Фокс, от революции страдает в первую очередь простой народ. Потому как все объявляется награбленным и новая власть с увлечением предается самому беззастенчивому грабежу, что и происходит в Киргизии, например... И будет происходить в любой революционной стране. Ведь в том же СССР все устаканилось лишь тогда, когда черви давным-давно кай-кай вождей ВОСР (кроме Ленина, которого забальзамировали).
А все эти ОГАСы - увольте, я не охотник до бессмыслиц!

[фокс]

Фокс, от революции страдает в первую очередь простой народ. ....!

А от чего сейчас страдает простой народ?

[Буджак]

По сравнению с тем, что происходит после революции, народ сейчас благоденствует.

[фокс]

По сравнению с тем, что происходит после революции, народ сейчас благоденствует.

Таки да, как в "Скотном дворе" , благоденствует.

[Буджак]

Это была сатира именно на Ваш любимый социализм. На революцию, которую сделали все животные, но лавры пожали Хряки... А Снежками пожертвовали. Все как в жизни! Так что лучше жить так, как мы живем, не устраивая революций. Тогда есть надежда, что лет через 20-30 все устаканится... А иначе - лет через 200-300!

[фокс]

Это была сатира именно на Ваш любимый социализм. На революцию, которую сделали все животные, но лавры пожали Хряки... А Снежками пожертвовали. Все как в жизни! Так что лучше жить так, как мы живем, не устраивая революций. Тогда есть надежда, что лет через 20-30 все устаканится... А иначе - лет через 200-300!

Сатира комунара Оруэла??? на коммунизм

Так у его товарища по партии, Маркса вообще похлеще: коммунизм как таковой не является целью человеческого развития... в своей стихийной форме . коммунизм есть не что инное , как все тот же принцип частной собственности, только доведенный до его всеобщего выражения - казарменного коммунизма, как формы всеобщей частной собственности ..(Маркс)... Критику различных реакционных форм социализма (коммунизма) , которые порождает сама частная собственность (капитал), можно посмотреть и в Манифесте комунистической партии.


Кстати, мелочь, но почему 8 часовой рабочий день в мире, был введен только после пролетарской революции 1917 года??

- а зачем женщине вообще было предоставлять политические права, ведь , снова же , до коммунистической революции в России, они как то обходились без прва голоса и права наследования и передачи имущества, а так же развода, аборта, отпуска по уходу за ребенком...

Ждали тысячи лет, могли еще лет 200 подождать, нет им революцию подавай

[Aleksey The Greek]

А я считаю, что Уильям Тейлор совершенно прав! Гуляй-поле не может быть управляемым. Пролив первую каплю крови, уже не страшно пролить реку. Такая революция приведет прямиком к фашизму, национальным погромам и проч. И не только на ЗУ, по всей стране! Надежда только на силовые структуры, которые за день-два сумеют жестоко подавить "народный гнев", как это было в Казахстане.

такая революция приведёт прямиком к 91-ому.
и всё по новой, класс....

[фокс]

такая революция приведёт прямиком к 91-ому.
и всё по новой, класс....

91 -й ??? Революция???

А я с 1985 года считал, что это результат благих намерений недолугих верующих коммунистов, которые проигнорировали в средине 60-х теорию маркса и допустили (реформы Косыгина) РАСШИРЕННОЕ ПРИМЕНЕНИЕ товарно денежных отношений при социализме ( ввели отраслевой хозрасчет), что с неизбежностью привело к загниванию общества, его уродливому развитию, кризису перепроизводства в средине 80-х , контреволюции и проражению социализма (революции).

[Aleksey The Greek]

91 -й ??? Революция???

А я с 1985 года считал, что это результат благих намерений недолугих верующих коммунистов, которые проигнорировали в средине 60-х теорию маркса и допустили (реформы Косыгина) РАСШИРЕННОЕ ПРИМЕНЕНИЕ товарно денежных отношений при социализме ( ввели отраслевой хозрасчет), что с неизбежностью привело к загниванию общества, его уродливому развитию, кризису перепроизводства в средине 80-х , контреволюции и проражению социализма (революции).

кто сказал революция?))

я имел в виду, что ТАКАЯ революция приведёт нас к событиям 91-го, опять дерибан.

сейчас взять всех на вилы, отобрать движимое и недвижимое имущество, заводы, пароходы, и отдать это кому?

если сейчас опять у всех всё забрать, нужно опять строить коммунизм, иначе любая другая система социума будет только хуже предыдущей.

[фокс]

кто сказал революция?))

я имел в виду, что ТАКАЯ революция приведёт нас к событиям 91-го, опять дерибан.

сейчас взять всех на вилы, отобрать движимое и недвижимое имущество, заводы, пароходы, и отдать это кому?

если сейчас опять у всех всё забрать, нужно опять строить коммунизм, иначе любая другая система социума будет только хуже предыдущей.

Т.е. не подготовленные, анархистские выступления, бунт, а не революция, приведут обратно в ад.

Я понимаю так, что в таком случае основаная задача "органической интеллигенции класса" (Антонио Грамши) - это выработка сознательного плана революции, даже не захвата власти, а именно сознательного плана преобразования общества, учитывая опыт революции (строительства и поражения социализма в СССР), когда объективно такая революционная ситуация произойдет и захат власти ("октябрьский переворот" , так называли сами большевики собития ноября 1917 года), станет реальностью.

По сути надо работать, как это делали большевики до 1917 года , тот же Крыжжановский (хотя и использовали открытия и разработки ученных антикомунистов Гриневецкого - электрофикация Росссии и на базе этого развитие промышленного комплекса и Баллода (Германия) - ГОсплан) над планом ГОЭРЛО, а сейчас это = ОГАС (автоматизированная система управления ресурсами), чтобы эти идеи преобрели авторитет (ГЕГЕМОНИЮ) в обществе, а так же, учитывая опыт социализма в СССР, понимания в обществе того момента, что при установлении власти пролетарита (это объекивно только и только диктатура пролетариата, в любом другом случае - это или анархия, т.е. бунт , что ведет в ад, или же либеральная демократия, т.е. коррупция, что ведет к загниванию), необходимо ясное понимание того факта, что частную собственность декретами не уничтожить пока существует общественное разделение труда.

И та же национализация частной собственности - это всего лишь формальное уничожение (создание формальных предпосылок для уничтожения (снятия) частной собственности)), а чтобы формализм не возомнил себя реальностью (как это происходит в СССР) и не подменил собой социализм, т.е. процесс снятия общественного разделения труда , необходимо в условиях диктатуры пролетариата (совершенно осознано) воспроизвести конкуренцию двух взаимоисключающих систем: сознательно планируемого национализированной госсобственности управляемой с помощью ОГАС и основанной на личной иннициативе , стихийной частной собственности.

Не допуская при этом (именно для этого и нужна диктатура пролетарита и лишение буржуазии политических прав) никакого срастания и взаимопрникновения этих двух систем , пускай в открытой конкурентной борьбе доказывают свою историческую состоятельность.

Можно дальше продолжить излагать (конкретизировать) этот ПЛАН преобразования общества, но это принципиальные моменты, без которых развитие революции , т.е. процесс уничтожения всех форм частной собственности, будет идти стихийно и неосознано (через формы превращенные, как снова же история социализма в СССР, которые являються необходимыми (объективными) формами развития уже в силу того обстоятельства , что в конкретных исторических условиях определяют ту или иную форму развития революции в условиях диктатуры пролетариата: военный коммунизм Гражданской, НЭП - 20-х, "казарменный коммунизм" 30-х или анархосиндикализм 70-80--х в СССР).

В свою очередь, осознание именно такого ПЛАНА революции, требует от органической интеллигенции пролетариата (Грамши), т.е. от комунистов, возвращению к истокам, к теории Маркса. Нет лучше практики , чем хорошая теория и если практика не соответсвует теории, тем хуже для практики. Без этого революция, рано или поздно, обречена.

Сто раз был прав Сталин, который перед своей смертью сказал знаменитую фразу: Без теории нам (прим. пролетарской революции), смерть, смерть, смерть...