Результаты опроса: Придать ли русскому языку статус государственного?

Голосовавшие
425. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да

    268 63.06%
  • Нет

    157 36.94%

Тема: Придать ли русскому языку статус государственного?

Закрытая тема
Страница 26 из 622 ПерваяПервая ... 16 24 25 26 27 28 36 76 126 526 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 501 по 520 из 12427
  1. Вверх #501
    User banned Аватар для Tur
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,473
    Репутация
    296
    Читал я, читал и не выдержал...

    Господа, Вы не с той стороны подошли к проблемме. Начинать надо не с этого.
    Предлагаю сначала решить, являюсь ли я рускоязычный - украинцем???? (Особенно меня интересует ответ Ириси). Является ли украинцами Булгаков, Гоголь, Жванецкий? Люди которые творили здесь, писали об Украине... Если да, то надо поддерживать культуру рождающую таких людей законодательно ( я не себя имею ввиду), например уровням в правах с украинским, если ответ Нет, тогда и говорить не о чем и Булгакова изучать как иностранную литературу. И не надо спекулировать, что рынок расставит всё на свои места. Если примут закон, запрещающий в государственном туалете говорить на русском, значит будут следить за его исполнением - это нормально, следить за исполнением закона. ЗАкон запрещающий говорить по русски на кухне я вполне допускаю, особенно с нашей "демократией". Должны быть просто раставленны акценты, вот и всё...


  2. Вверх #502
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Tur,
    Господа, Вы не с той стороны подошли к проблемме. Начинать надо не с этого.
    Предлагаю сначала решить, являюсь ли я рускоязычный - украинцем???? (Особенно меня интересует ответ Ириси). Является ли украинцами Булгаков, Гоголь, Жванецкий? Люди которые творили здесь, писали об Украине... Если да, то надо поддерживать культуру рождающую таких людей законодательно ( я не себя имею ввиду), например уровням в правах с украинским, если ответ Нет, тогда и говорить не о чем и Булгакова изучать как иностранную литературу. И не надо спекулировать, что рынок расставит всё на свои места. Если примут закон, запрещающий в государственном туалете говорить на русском, значит будут следить за его исполнением - это нормально, следить за исполнением закона. ЗАкон запрещающий говорить по русски на кухне я вполне допускаю, особенно с нашей "демократией". Должны быть просто раставленны акценты, вот и всё...
    Товарищ, да забей ты на официальщину. Неужели от этого закона будет зависеть, проситаешь ты булгакова или нет? Что за буквоедство повальное? Что за привычка цеплять ярлыки "русский-украинский". Да хоть африканский, лишь бы писал интересно! Что за фобия "закон, запрещающий говорить на русском"? Кого ты слушаешь? Кто тебе эту глупость сказал? если кто-то сболтнул, то это не повод повторять.
    Кому тут в телевизор?

  3. Вверх #503
    Скопирую ка свой креативчик сюда с форума ЗаГондурасс
    http://zadonbass.org/forum/viewtopic.php?t=3249&postdays=0&postorder=asc&start=105

    Русский язык - это геополитика.

    Но есть одна проблема. Дело в том, что язык моих далеких предков - древнерусский, который вымер с цивилизацией Руси. Вот вы можете поверить в такую сказку, что Азия, в которой размещается Россия с столицами Москва - скандинавское название и Питером - немецкое это Русь? Это называется плагиат. Я час попытаюсь коротенько вам показать. Дело в том, что Петр I переименовал "Московское царство" - в Россию - приблизив его к названию Руси. Заметьте, оба эти слова нехарактерны для Руси. Первое я назвал, второе царство никогда небыло такого - были княжества - совсем другое устройство. Так вот - некоторые земли Руси, за пределами Украины, принадлежат сейчас России. Русский - это не национальность, это образ жизни.

    Теперь перейду к конкретике. Степи Украины (юго-восток) были пустынными относительно. Эти земли раздавались крестьянам уже Российской империей для колонизации. На 25 лет вроде от дани освобождали. Таким образом на Украину (Русь) понаехали "покидьки невідомих народів". Все бы ничего, но они не хотят жить "нормально". Живут как русские, тоесть кацапуют. Месные даже славянские языки им не под силу.
    Например - Борис - учасник данного форума. У него разные крови намешаны, он говорил, но он русским себя называет и его мечта - это разрезать Украину. Таких на этом форуме большинство.

    Общаясь на этом форуме, я во много прозрел. Недавно я пришел к выводу, что действительно эти люди вроде Бориса и Весты являются "покидьками невідомих народів". Они упорно отрицают обїективную реальность - русские живут в Украине комфортно, русский везде. Но они продолжают наверно подсознательно выполнять заложенную функцию при переселении их предков - колонизация и асимиляция.
    Смотрите. Допустим у нас есть 10 русских. Они имеют доработанную культуру древней Руси. Помещаем их в среду 100 чучмеков. Через несколько лет на выходе получим - 100 русских и 10 чучмеков.
    Дело в том, что древнерусская цивилизация имела передовые достижения в культуре того времени. Это позволяло позаимстовав наработки насаждать их порабощенным народам. Так получились русские, которые в большинстве своем не имеют даже (!!!) славянских корней.

    На меня естественно все накинутся, Черниговский мол, дебил.
    Но! Вот именно я Черниговский, а не тот, кто не знает своих корней и их призабыл. Жителю Руси небыло присуще такое понятие как рабство, а русские еще при царизме с этим мирились и подымали как должное. Сейча они пинают на Западную Украину. Даже украинцы могут соглашаются - да мы разные, как и были разными на Руси. В Западной Украине даже после стольки лет окупации сохранилось в большинстве:
    1) православная церковь;
    2) славянские имена;
    3) кирилица (!!! - очень важный момент).

    Ко вмему этому существует миф о трех сестрах, братьях и так далее.
    По городам судить о принадлежности територии к тому или иному народу нельзя. В Казахстане большинство населения городов - русские. На Донбассе - 90% городские жители. Даже если они все русские, то города - это соприкосновение представителей разных народов, а не исключительно русских. Тоже самое про Одессу, Харьков. Ведь села практически не разговаривают на том русском который нам пытаются навязать.

    Но мы забыли еще про одну нашу славянскую ветку - болгарский народ. Внимание. Именно оттуда к нам пришла кирилица. Поэтому. Я открываю первый попавшийся сайт и смотрим:
    http://www.dir.bg/

    Народ, если бы мы не знали русского, а знали болгарский, и нам сказали бы что это братский наш народ, как сейчас нам лепят азию - это было бы действиетельно так. Вы только взгляните на "Новини", "Обяви". Вобщем славянский народ с которым мы скреплены.

    Так вот. Россия и русский язык - это НЕНАШЕ!!! Слово русское "новости" и болгарское "новини" пишутся по-разному! Первое - это скандинавское наречие, а второе истенно славянское. Я догадываюсь как это происходило: к сельских 100 скандинавов приехало 10 древних наших предков, они строили с ними города. И вместо таких слов как новыны постепенно получилось - "новости". Это точно тоже, что приехавние эти "русские" асимилируют сельского украинского жителя и тот произносит у нас в черниговской области: "диви, шо по новостям показують".

    Так вот. Русские непонятно чиь народы! НЕНУЖНО НАС УЧИТЬ ЯЗЫКУ ВАШИХ ПРЕДКОВ, КОТОРЫЕ ИЗУРОДЫВАЛИ ДРЕВНЕРУСКИЙ И НАМЕШАЛИ ЕГО С НЕСЛАВЯНСКИМИ НАРОДАМИ!

    "Русский" язык - прочь от Украины и следовательно Руси!

  4. Вверх #504
    Никакой конкретики, пустые размышления ничегонепонимающего лжепатриота. Только и умеете, что обхаивать свою же Украину. Почему же у Вас сообщение на русском языке?
    Советую для начала ознакомиться с гипотезами возникновения слова Русь и всего, что с ней связано, а не молоть фигню здесь.

  5. Вверх #505
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,008
    Репутация
    262
    Черниговский , в одном , Вы , кажется правы - "Черниговский мол, дебил" . Плохо у Вас и с географией , и с историей , и языкознанием , то есть лингвистикой .
    гастарбайтер з пiд Мэлитополя - наш помирювач!

  6. Вверх #506
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,008
    Репутация
    262
    Черниговский писал "славянскую ветку - болгарский народ" - и с этнографией .
    гастарбайтер з пiд Мэлитополя - наш помирювач!

  7. Вверх #507
    Цитата ирыся:

    А когда "а фіг вам!!! Революцію влаштую, але не буде Вам так як хочеться... " - это ирыся (будущий или нынешний журналист я так и не понял)
    то о каком диалоге можно вести речь,


    От тільки не треба виривати цитати з контексту і додавати свій коментар. Нізззззя.
    Цитата:

    он повсеместно распространен и даже нет регионов где говорят по русски" (ирыся)


    Цитату в студію.
    Цитата:

    когда "Хто не хоче жити бідно, той не живе" и проблема языка важнее нищеты пенсионеров (ирыся)


    Ще раз: цитату в студію.

    Я ж Вашими висловлюваннями не жонглюю. Тож не треба цього робити і з моїми.
    К сожалению у меня нет возможности ( да и желания) приходить сюда с 10 до 18 (с двумя выходными) как у Вас, но раз Вы просите:
    (не выдирая из контекста!)
    1.Але коли деякі елементи мене через мову спілкування відсилають до села і всіляко ображають, вважаючи щей при цьому надзвичайно крутими, так і хочеться сказати: а фіг вам!!! Революцію влаштую, але не буде Вам так як хочеться...

    2.Бідність людей, це проблема і не серйозна. Але пам'ятаючи виключно про матеріальне ми втрачаємо набагато більше.
    Нація, яка не знає свого минулого немає майбутнього. Те саме стосується і мови. Якщо Вам пофіг, яка мова буде на Україні, то чому б Вам і не японською розмовляти?! Наприклад...
    А мені от не байдуже...
    І не я висунула тезу про "разруху в головах"... А бідність нашого народу це, як намене, більше психологічно обумовлена. Хто не хоче жити бідно, той не живе. А країна має займатися тими людьми, які і справді того потребують,

    3. Это была не цитата, а пересказывание, но можно и цитату:
    Нє, Ви мені напишіть, як Ви це уявляєте. Якби все було так легко. Якби один окремий регіон хоча б на 90% розмовляв виключно російською мовою і українську йому було б важко вивчити (хоча це сумнівно), тоді я ще припускаю введення другої державної, за умови, що регіон великий...
    Удовлетворены?

  8. Вверх #508
    Цитата Сообщение от artur_105
    Черниговский писал "славянскую ветку - болгарский народ" - и с этнографией .
    и Рожденному в СССР

    Вы когда на улице видете и слышите вопли психически больной старушки , вы что вступаете с ней в спор?
    Так и об этом черниговском - не стоит даже замечать и отвечать!

  9. Вверх #509
    Посетитель
    Адрес
    Odesa
    Сообщений
    298
    Репутация
    13
    Цитата Сообщение от artur_105
    Черниговский , в одном , Вы , кажется правы - "Черниговский мол, дебил" . Плохо у Вас и с географией , и с историей , и языкознанием , то есть лингвистикой .
    Щоб не бути голослівним, давайте по пунктах, які помилки чи не точності ви бачите?
    Не пора, на пора, не пора
    Москалеви й ляхови служить!
    Довершилась Україні кривда стара –
    Нам пора для України жить!

  10. Вверх #510
    ирыся
    До речі, я тут Вам свою біографію, а чом би Вам не викласти свою?! От Ви хто: етнічний українець, росіянин, китаєць?!
    Вы тут постоянно всем "окулярi" предлагаете, может у это Вас с ними проблема.
    Я уже, по-моему до 5 колена, описал откуда я.
    И если у Вас в паспорте регистрация - Одесса, то есть Вы одесситка, то я по паспорту - украинец.
    А вот этничный или нет...
    У меня сейчас перед глазами лежит словарь из серии "Фонолексика" изданный в Одессе издательством Копельмана в 1910 г. (как раз тогда, когда и цитата Вебера родилась)
    и там написано:
    этническiй - племенной
    я как то стесняюсь сказать "я племенной украинец"

  11. Вверх #511
    Живёт на форуме
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,618
    Репутация
    239
    Скептик, на свои многочисленные риторические вопросы отвечайте сами. Это не комне, извините. Только не надо потом делатьвыводы, что я соскакиваю с темы потому, что нечего ответить: это уже тоже было и лично мне ничего не доказало.

    По сути обсуждения добавлю не занимаясь разбором на составляющие Вашего поста. Украинский никуда не денется при всем желании самых оголтелых его противников. 50 лет для русского срок интересный - а что потом?

    Не занимайтесь передергиванием и подменой понятий, очень Вас прошу, Вы-же претендуете на объективность. Никто на украинский не нападает. Разговор идет как раз о равноправии языков. По моей логике каждый в стране может разговаривать на родном. Это Вы в состоянии понять? И документы заполнять - на родном, и экзамены сдавать - на родном, а если государство неспособно понять этого и обеспечить, то не фиг такое государство защищать, а нужно его подправить в нужную сторону. Это не очень тяжело понять? Это-же не личные голословные примеры из жизни русскоговорящих на "радикальном" западе. Если Вы считаете, что все перечисленное это не преценденты ограничения искусственного русского - ну тогда я не знаю что тогда для Вас может быть таковыми. Интер особстатья? Ладно. А наши одесские новостные программы или ТРК Украина - это тоже особые случаи? Вы считаете, что отдельных идиотов делающих а-ля "Телегин - Бричкин" не очень много? А я считаю, что отдельными остались не делающие подобного.

    Ну не следующим этапом я останусь без хлеба. Следующим этапом я буду возить внука в Крым каждый день в русскую школу. Или покупать спутниковую тарелку, что-бы смотреть русское ТВ. А Вы считаете, что вопрос о языке нужно будет поднимать когда действительно хлаба не дадут? Деньги потрачены уже? Плохо... Так пусть те многие миллионы, если не миллиарды, которые планируют в это дело еще вбухать потратят с гораздо большей пользой для страны, как-то ремонтирование ЖКХ.

    Вы сами говорите, что сделана глупость, или что подобное, и сами защищаете продолжение этого процесса. Странная логика, мне лично не понятная. Проблемы второго государственного нет - вот тут Вы правы. Эту проблему создает государство для своих граждан, не желая быть государством для граждан. Он есть реально, пока еще. Но его угробят, и, боясь гораздо раньше чем через 50 лет.

    Да иеще одно, уже личного порядка. Что я в состоянии сделать и что я имею реально в своем активе языкознания - не Вам, извините, оценивать. Точно также я могу сейчас высказать гипотезу о том, что упорно продолжаете брать интервью на русском потуму, что не в состоянии выучить украинский или просто ленитесь это сделать. Так что давайте не переходить на личностные оценки, как-то не к лицу...

  12. Вверх #512
    Не нужно рыпаться. Русские намешанная кровь с неславянскими народами.

  13. Вверх #513
    Постоялец форума Аватар для Norman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Деревня Климовка
    Сообщений
    2,257
    Репутация
    250
    КоБа, ты три дня на форуме, а уже позволяеш себе оскорблять людей и делать многозначительные выводы.
    Non pergam ad cetera!

  14. Вверх #514
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    нэ знаю
    Сообщений
    2,823
    Репутация
    373
    Для начала определимся, Одесса русскоязычный город? Только честно.
    Без демагогических уводов в сторону типа Одесса многонациональный город. Сам отвечу.
    Да, многонациональный. И на каком языке представители разных национальностей, в дальнейшем именуемых одесситы, разговаривают в своем подавляющем большинстве? Т.е. не единичных случаях, а массово, с перекрытием 99%?
    Только без вранья и выдавания некоторыми желаемого за действительное.
    В магазинах, офисах (частных и государственных) я лично слышу 99% русский язык.
    Если кто-то назовет места, где говорят на украинском, будет интересно узнать. Мне приходит в голову только несколько рынков, в местах где торгуют не перекупщики, автовокзалы и ЖД вокзал (да и то, украинский там не 100%, а просто встречается).
    Думаю, что даже ярые русофобы признают что в Одессе русский язык доминантный (иначе какой смысл им возмущаться). Тех кто в Одессе не бывал или не бывает, а размышляет чисто теоретически, выдавая желаемое за действительное, просьба не мешать или по крайней мере не учить одесситов жить. А ведь таких на этом одесском форуме (это написано в заголовке, я не выдумываю) не мало, включая и работающих/живущих в Киеве, не говоря уже о хохмачах из Канады. Им оттуда "много чего видно".
    На собственном опыте не раз видел и вижу у нестойких людей, с тонким культурным наследием, ломку менталитета после переезда в Киев. Как говорится и полгода не прошло, а Одесса для них уже глухая провинция, одесситы -- провинциалы. И тон в разговоре уже менторско-снисходительный, а чувство юмора, не закрепленное поколениями одесситов, начисто стирается.
    Но это я отвлекся.
    В чем роль демократического государства для среднего законопослушного гражданина? Отвечу: помогать, охранять и брать абонплату за эти услуги. И разумеется государство не должно мешать, а уж тем более путаться под ногами. И все.
    А что на деле? Вот умники, у которых слишком много свободного времени, как и места в мозгах, дают очень умные (во всяком случае как они думают) советы: учите язык.
    Хочется на ответить по одесски: "А этого здесь раньше не стояло".
    Другими словами наше ну очень умное государство заставляет миллионы людей напрягаться на ровном месте, тем самым нарушая сам смысл своего существования: ПОМОГАТЬ, А НЕ МЕШАТЬ.
    Каково интересно людям , и без того с огромным трудом зарабатывающим на жизнь (в чем государство отнюдь не помогает), или с нищенскими пенсиями вместо помощи дать дополнительную не нужную нагрузку, лишний напряг?
    Как можно любить и доверять тому, кто только и делает что лжет, пугает, бьет и ставит палки в колеса?
    А ведь пропаганда языка штука тонкая, и должна делаться деликатно, с насаждением любви к этому самому языку, и главное постепенно. Ведь те кто такими методами это делает, порождает у угнетенных естественную ненависть, причем сначала к угнетателям, а потом, назло им, и к тому, что они так нагло насаждают.
    Причем уверен, лет через 100 украинский язык и так будет доминантным, без издевательства над русскоязычными поколениями, выросшими еще во времена империи.
    Дали бы им спокойно дожить и умереть (желательно своей смертью). Им -- это значит и мне, и таким как я.

  15. Вверх #515
    СОбственно fort12, вы сами отвечаете на вопрос. Город разговаривает на международном языке. Так всегда было и будет. Вспомните в Китае Гонгконг - их язык - английский. И потом вы же сами противоречите. Выходит вам никто не мешает общаться. Тогда вопрос: зачем мешать украинцам возрождать свое? Может претендуйте скажем на официальный русский в ваших регионах?

  16. Вверх #516
    Частый гость Аватар для <<Arthur>>
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    658
    Репутация
    44
    Черниговский, так об этом как раз и идет речь. Никто из русскоязычного населения не предлагает насаждать русский, например, во Львове. Речь идет о том что, так как Украина является многонациональным государством, властям нужно учесть демографию разных регионов и соответственно проводить языковую политику. Любой другой вариант является диктатом одной группы населения над другой.

  17. Вверх #517
    Дык в чем проявляется не пойму в Одессе диктат, ежели одесситы говорят, что украинского нигде не слышно? Живут себе спокойно и анекдоты сочиняют, может проблема в выборах предстоящих?

  18. Вверх #518
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    нэ знаю
    Сообщений
    2,823
    Репутация
    373
    Цитата Сообщение от Черниговский
    СОбственно fort12, вы сами отвечаете на вопрос. Город разговаривает на международном языке. Так всегда было и будет. Вспомните в Китае Гонгконг - их язык - английский. И потом вы же сами противоречите. Выходит вам никто не мешает общаться. Тогда вопрос: зачем мешать украинцам возрождать свое? Может претендуйте скажем на официальный русский в ваших регионах?
    Да нет, это как раз Вы сами себе противоречите.
    Сначала Вы сами согласились с тем, что в Одессе международным является русский:
    ...город разговаривает на международном языке. Так всегда было и будет. Вспомните в Китае Гонгконг - их язык - английский...
    А далее:
    Выходит вам никто не мешает общаться. Тогда вопрос: зачем мешать украинцам возрождать свое?
    Т.е. по Вашей логике (вы с ней хоть иногда дружите?) если никто не мешает общаться, то это нужно исправить?!
    Ведь что значит дать украинцам возрождать свое?
    Что СВОЕ? Каким украинцам? Вы уверены что русскоязычные украинцы в Одессе, коих из ныне здесь живущих украинцев подавляющее большинство, хотят что-то возрождать СВОЕ? Что СВОЕ? Украинский язык что ли?
    Вы за них решили, что это их главная проблема в этой жизни? Что им это надо?
    Не нужно свои собственные страстные желания и мыслишки приписывать другим, особенно если им это не только не надо, но и в напряг.
    И не надо подменять понятия.
    Если люди и хотят что-то возродить, так это порядок, стабильность и безопасность. То что официальные насаждатели украинского языка делать обязаны, и с чем мягко говоря не справляются (имеется в виду власть).

    И при этом смеют требовать абонплату (т.е. налоги) за непредоставленные услуги. И куда смотрит общество по защите прав потребителей?

  19. Вверх #519
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,008
    Репутация
    262
    Norman , а Вы старослужащий на форуме ? Почему это Вы делаете людям замечания ? Что , Коба нарушил правила форума? Хотя чего еще ожидать от приверженца тягнибока. (с маленькой буквы - преднамеренно)
    гастарбайтер з пiд Мэлитополя - наш помирювач!

  20. Вверх #520
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,008
    Репутация
    262
    Что-то , Норман , не видно Вашего соратника Мольфара . Вы - это не он ? уж очень как-то все одинаково.
    гастарбайтер з пiд Мэлитополя - наш помирювач!


Закрытая тема
Страница 26 из 622 ПерваяПервая ... 16 24 25 26 27 28 36 76 126 526 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения