А Вы националист?

[Fireball]

Полного перебора от вас никто не требует. Просто хочется увидеть разумные аргументы, интересные факты, понять ваши убеждения и узнать на чем основана ваша точка зрения.

Что украинцы не только картошку умеют копать? Мои посты и всё это обсуждение начались именно с этого. Закончим эту сказку про белого бычка?

Нормальные герои всегда идут в обход(С). Увиливаете от ответа.

Я подумал, что с таким ответом Вам будет сложно не согласиться

Согласна - ненависть порождается радикализмом. А другая часть ответа видимо еще не сформуливана. Ну и ладно.

Другая часть ответа не касается темы. Это радикалы левые, это аполитичные преступники.

Но тем не менее вы во что-то все-таки искренне верите.

https://forumodua.com/showpost.php?p=6612632&postcount=5050
Верю в добрую волю нормальных людей, возможность взаимопонимания и существование будущего.
Но это в контексте политической ветки форума, где есть тролли и радикалы, где не всегда понимается верно смысл постов, практически нереально. При встрече в жизни всё куда проще.

Вот, наконец-то конкретное. Значит "народ страны" - это "народ Украины". А "свой народ" - видимо украинцы.

Свой народ - народ Украины.
Политическая нация, раз уж так хочется Nerto. (Она включает людей разных происхождений)

[Nerto]

Разверните пошире свой тезис про связь слова "народ" с животноводством.

Видите ли, приписывать кому-либо функции, связанные с таким отглагольным существительным было бы не совсем логично. Последнее не всегда привлекательно для женщин. И тем не менее позиция простой «народ» и некая аристократия что ли, и сейчас остается основным в русском языке. Ну а на «нации» изрядно повалялись коммунистические большевики.

[Гамалія]

Ну, слава Богу, что Вы признались: велосипед, таки-да, изобрели не в Украине. А веду я, вот, к чему. Если кто-то жаждет воспитать в нации чувство патриотизма, гордость за свою нацию, то при этом приводит примеры того, что сделала его нация для процветания и движения вперед всего человечества.

Интересно, интересно. Если так рассуждать, то, ну понятно там, англосаксы - английский язык, капитализм, да практически все, итальянцы - возрождение, французы - великая французская революция, евреи - Мойша-пианист (он же скрипач).
А вот что сделали для человечества, например, финны, например, или русские, или вообще все славяне. Так что ж им, беднягам, никогда не испытать гордость за свою нацию ?

Исходя из чтения "постов" на этой "ветке", я так и не уяснил главного: почему я должен быть приверженцем украинских национал - патриотов?

А ты и не должен, если ты не украинец, и не испытываешь желания влиться в наши стройные ряды

[Fireball]

Интересно, интересно. Если так рассуждать, то, ну понятно там, англосаксы - английский язык, капитализм, да практически все, итальянцы - возрождение, французы - великая французская революция, евреи - Мойша-пианист (он же скрипач).
А вот что сделали для человечества, например, финны, например, или русские, или вообще все славяне. Так что ж им, беднягам, никогда не испытать гордость за свою нацию ?

Плохо знаком с заслугами финского народа (да и их самих-то немного), а вот с русскими и славянами Вы как-то очень несправедливы
Да и всё зачем-то на "англосаксов" перевесили из общеевропейской культуры...

[Жженный]

Интересно, интересно. Если так рассуждать, то, ну понятно там, англосаксы - английский язык, капитализм, да практически все, итальянцы - возрождение, французы - великая французская революция, евреи - Мойша-пианист (он же скрипач).
А вот что сделали для человечества, например, финны, например, или русские, или вообще все славяне. Так что ж им, беднягам, никогда не испытать гордость за свою нацию ?

Ну положим, сравнивать вклад финнов и русских в мировую культуру , науку, историю итд( при всем моем уважении к финскому народу) говорит об уровне вашей эрудиции.

А ты и не должен, если ты не украинец, и не испытываешь желания влиться в наши стройные ряды

А был ли мальчик ( т.е стройность рядов)
А вообще СЧастье влития в ряды принадлежит тодько тЫтульным? Тогда такого СЧастья действительно не надо

[Сын полка]

гамалия, Вам фамилии Мечников, Менделеев, Пушкин, Шевченко, Лобоновский, Блок, Достоевский не очем не говорят?
они наверное ничего не сделали, чем можно было бы гордиться
-___-

[Гамалія]

гамалия, Вам фамилии Мечников, Менделеев, Пушкин, Шевченко, Лобоновский, Блок, Достоевский не очем не говорят?

Нет, фамилия Лобоновский мне ни о чем не говорит.

[Сын полка]

ну а остальные.
вы ведь утверждаеть что славянам не чем гордиться, что они ничего не внесли в историю..
но по сути вы просто несете чушь от своей собственной безисходности.

[Октябрина]

Что украинцы не только картошку умеют копать? Мои посты и всё это обсуждение начались именно с этого. Закончим эту сказку про белого бычка?

Согласна, закончим. Не можете ответить и ладно.

Я подумал, что с таким ответом Вам будет сложно не согласиться

Очень сложно. Хочется определенности, а не заходов с другой стороны.
Хоть и недостаточно но государство какие-то области поддерживает, так как считает их приоритетными. Суть вопроса ведь проста: какие же области наше государство считает важными. Поэтому с таким ответом мне действительно сложно согласиться.

Другая часть ответа не касается темы. Это радикалы левые, это аполитичные преступники.

Значит радикалы тоже разные бывают, левые и правые. Вот как оно в жизни - все гораздо сложнее.

https://forumodua.com/showpost.php?p=6612632&postcount=5050
Верю в добрую волю нормальных людей, возможность взаимопонимания и существование будущего.
Но это в контексте политической ветки форума, где есть тролли и радикалы, где не всегда понимается верно смысл постов, практически нереально. При встрече в жизни всё куда проще.

Сходила по ссылке. Все больше и больше удивляюсь.
Вы против империй вообще, хотя за единую мировую систему управления (фактически мировую империю). Где-то еще обмолвились о сохранении в условиях глобализации культуры страны. Такое очень сложно представить. Как это все согласуется в вашем понимании - просто фантастика.

Свой народ - народ Украины.
Политическая нация, раз уж так хочется Nerto. (Она включает людей разных происхождений)

Нет, определенно, с кашей в голове надо что-то делать.

[Moisey17]

Интересно, интересно. Если так рассуждать, то, ну понятно там, англосаксы - английский язык, капитализм, да практически все, итальянцы - возрождение, французы - великая французская революция, евреи - Мойша-пианист (он же скрипач).
А вот что сделали для человечества, например, финны, например, или русские, или вообще все славяне. Так что ж им, беднягам, никогда не испытать гордость за свою нацию ?

А ты и не должен, если ты не украинец, и не испытываешь желания влиться в наши стройные ряды

Уважаемый Гамалия!
Вы пытаетесь увести дискуссию в привычную, - как по мне, - сторону, не желая ответить на простой вопрос: на какой "платформе" Вы и ваши сторонники пытаетесь убедить уважать отдельно взятую нацию? На ее достижениях в общую "копилку" человеческой мысли и благосостояния каждого отдельного человека? Или на основе абсурдной, - для меня лично! - идеи: если ты живешь в Украине, то обязан быть ее национал - патриотом. Вы можете ответить на это простой вопрос?

Каждая нация имеет свои достижения. Каждая! И финны, между прочим, тоже. В техническом плане именно они создали наиболее надежные "мобильники". И в литературе, и в музыке Финляндии есть тоже великие примеры. Теперь о том, что значит быть украинцем? Или русским? Как по мне, так гордиться вкладом своего народа, своей национальности в общемировую копилку достижений. Но гордиться исключительно тем, что кто-то родился исключительно от двух русских (или украинских!) родителей?! И считать, что именно в этой, - скажу так, - "национальной чистоте" скрывается гордость за свою нацию?! Простите, но эта идея дурно пахнет. Так можно перейти к составу крови, к строению черепа и, черт его знает, к еще какой-нибудь лабуде.

[magentis]

И в литературе, и в музыке Финляндии есть тоже великие примеры.

Калевала и Сибелиус

[minor]

Конечно, были! Вспомнить только украинца Сикорского, который создал вертолет - да мало ли кто! И в разработках ЭВМ участвовали, и книги хорошие писали, и новые сорта пшеницы выводили - и сейчас это делают. Вот только все эти люди - не националисты. Они заняты, у них на национализм нет времени!

Вот бы удивился Игорь Иванович, узнав, что он украинец. А уж о национализме вообще говорить не приходится.

[Володимир Червень]

Или на основе абсурдной, - для меня лично! - идеи: если ты живешь в Украине, то обязан быть ее национал - патриотом. Вы можете ответить на это простой вопрос?

Націоналіст і патріот це суміжні, але і дещо різні речі.
Адже щоб бути патріотом України необов"язково треба бути етнічним українцем, саме націоналіст той же патріот, але з етнічним забарвленням.

Як бачите нічого страшного.

[Fireball]

Очень сложно. Хочется определенности, а не заходов с другой стороны.
Хоть и недостаточно но государство какие-то области поддерживает, так как считает их приоритетными. Суть вопроса ведь проста: какие же области наше государство считает важными. Поэтому с таким ответом мне действительно сложно согласиться.

Я не есть государство и не работаю в каком-нибудь министерстве чиновником, а потому все эти вопросы не по адресу

Значит радикалы тоже разные бывают, левые и правые. Вот как оно в жизни - все гораздо сложнее.

Всё это очевидно. А от того, какой гад подорвёт бомбу на остановке - разницы немного.

Сходила по ссылке. Все больше и больше удивляюсь.

Ничего страшного

Вы против империй вообще, хотя за единую мировую систему управления (фактически мировую империю).

Потому что при их количестве N>1 они будут конкурировать, вплоть до военного противостояния.
Понятно, что даже одна, но погрязшая в бюрократизме и неэффективном руководстве, особо не нужна.

Где-то еще обмолвились о сохранении в условиях глобализации культуры страны. Такое очень сложно представить. Как это все согласуется в вашем понимании - просто фантастика.

Это не то, что происходит при глобализации, а необходимые ответные меры на неизбежное. Всего-то.

Нет, определенно, с кашей в голове надо что-то делать.

Пойду я, наверное.

[slawko]

В любой нормальной развитой стране национальная идея является основополагающей в фундаменте государства. Без этой самой идеи ни одно ныне здравствующее государство не строилось... Национальная идея это уникальный и единственный тип, скажем , клея, который может склеить (сплотить) народ страны на пути её развития для достижения общих целей. В мире известны также другие разные экспериментальные государственные модели , но как правило они неэффективны и недолговечны. Нет, я точно не мазохист и новоиспечённый изобретатель велосипеда... Я - националист!

[Moisey17]

В любой нормальной развитой стране национальная идея является основополагающей в фундаменте государства. Без этой самой идеи ни одно ныне здравствующее государство не строилось... Национальная идея это уникальный и единственный тип, скажем , клея, который может склеить (сплотить) народ страны на пути её развития для достижения общих целей. В мире известны также другие разные экспериментальные государственные модели , но как правило они неэффективны и недолговечны. Нет, я точно не мазохист и новоиспечённый изобретатель велосипеда... Я - националист!

А Вы в состоянии огласить нам эту самую "национальную идею"?

[Lexa2007]

slawko, у Индии есть национальная идея?

[Октябрина]

Я не есть государство и не работаю в каком-нибудь министерстве чиновником, а потому все эти вопросы не по адресу

Я не я, и хата не моя.
Вопрос как раз по адресу. У вас же наверняка есть украинский паспорт. Значит как полноценный гражданин этого государства вы вправе задаваться подобными вопросами, как работодатель государственных чиновников вы вправе требовать с них отчеты о работе, вправе даже уволить их, если вас результаты чиновничьей деятельности не устраивают.

Пойду я, наверное.

Спасибо. Идите.

[slawko]

А Вы в состоянии огласить нам эту самую "национальную идею"?

Moisey17, а у вы что не умеете поиском пользоваться?

[slawko]

slawko, у Индии есть национальная идея?

Lexa2007, расскажите, если вы в курсе про Индию... я только знаю некоторых гастербайтеров индийских которые работают во Франции на стройке... а про саму Индию мне известно очень немного...