Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

[igor170]

Стаття 36. КУАП
………………
Якщо особа вчинила кілька адміністративних правопорушень, справи про які одночасно розглядаються одним і тим же органом (посадовою особою), стягнення накладається в межах санкції, встановленої за більш серйозне правопорушення з числа вчинених. До основного стягнення в цьому разі може бути приєднано одне з додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за будь-яке з вчинених правопорушень.

Учитывая вышеизложенное - вопрос к знатокам:
Если мне пришли две постановы по превышению скорости, зафиксированной с помощью Визира с разницей 30 мин и 30 км, которые рассматривались одновременно (это как ?) одной особой, за них наложен идентичный штраф в 300 грн., одну я оплатил (сгоряча), а по второй подал в суд, то можно просить суд отменить вторую постанову и на этом в том числе основании? Или не путать мухи с котлетами, доказывать, что не виноват?

[INET]

Стаття 36. КУАП
………………
Якщо особа вчинила кілька адміністративних правопорушень, справи про які одночасно розглядаються одним і тим же органом (посадовою особою), стягнення накладається в межах санкції, встановленої за більш серйозне правопорушення з числа вчинених. До основного стягнення в цьому разі може бути приєднано одне з додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за будь-яке з вчинених правопорушень.

Учитывая вышеизложенное - вопрос к знатокам:
Если мне пришли две постановы по превышению скорости, зафиксированной с помощью Визира с разницей 30 мин и 30 км, которые рассматривались одновременно (это как ?) одной особой, за них наложен идентичный штраф в 300 грн., одну я оплатил (сгоряча), а по второй подал в суд, то можно просить суд отменить вторую постанову и на этом в том числе основании? Или не путать мухи с котлетами, доказывать, что не виноват?

А что, вам оба постановления вынесены одним должностным лицом? Наверное- нет. Это на тот случай, если вас остановили, и вменяют несколько нарушений, к примеру, превышение скорости+без документов- тода- ДА.

[igor170]

А что, вам оба постановления вынесены одним должностным лицом? Наверное- нет. Это на тот случай, если вас остановили, и вменяют несколько нарушений, к примеру, превышение скорости+без документов- тода- ДА.

Сопроводительная от одного и того же командира взвода в один день и номера постанов - через один. Но в общем, согласен, не тот случай

[INET]

Сопроводительная от одного и того же командира взвода в один день и номера постанов - через один. Но в общем, согласен, не тот случай

Да нет, наверное, таки тот случай, я сразу не дочитала, что одним лицом выносилось. Надобно у юристов уточнить.

Но. Мое мнение, если вы на суде заикнетесь о первом постановлении, то это может быть не в вашу пользу, смотря как судья настроен на эти заочные постановления, один- сразу отменяет, потому что вас не остановили, а другой- ищет прочие аргументы.
Сами подумайте, вы утверждаете, что это не вы, и скорость не ваша, а через 30 км- то же самое. Если судья вредный- то это не в вашу пользу будет.

[igor170]

[QUOTE=INET;5993531]Да нет, наверное, таки тот случай, я сразу не дочитала, что одним лицом выносилось. Надобно у юристов уточнить.

Но. Мое мнение, если вы на суде заикнетесь о первом постановлении, то это может быть не в вашу пользу, смотря как судья настроен

Уверен, что если ГАИ пришлёт что-то в суд, то обязательно упомянет о первой постанове, чтоб я похуже выглядел

[Mr_Ice]

Сёдня у меня почин…

Честно признаюсь, к сожалению, опыт данного форума не пригодился, так как был на 99,99% не прав…

Пы.Сы.
Что меня удивило, так это, за мой кэш – мне ДАЙ – спасибо сказал… вот ни когда б ни подумал…

[igor170]

Визир в Украине

.........для використання цього апарата в нашій країні немає жодної правової бази. Спробуємо розібратися у цьому питанні.

http://pda.minprom.com.ua/page2/news19426.html

[auditor_ya]

...

Вопрос к юристам: «Что такое „нормативно-правовой акт“»? Может ли распоряжение капитана Штырько об использовании его личной видеокамеры Panasonic считаться нормативно-правовым актом?

не йурист, но попробую
Нормати́вно-правови́й акт — це акт правотворчої діяльності компетентних державних органів, що встановлює, змінює чи скасовує норми права.

Т.е. капитан Штырько не обладает нормотворческими полномочиями и не является государственным органом наделенным нормотворческой функцией. (вот на просто правовой акт индивидуального действия потянет)

Пы.Сы: Ну и не забываем об обязательной регистрации нормативно-правовых актов:

МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 23.04.2004 р. N 24-45-303
Асоціації інженерів енергоефективних технологій України

Щодо державної реєстрації нормативно-правових актів
Міністерством юстиції України розглянуто ваш лист від 23.03.2004 N 104/03 щодо юридичної оцінки дій МОЗ та Держжитлокомунгоспу України стосовно призупинення дії загальнодержавних нормативних актів і повідомляється наступне.

Відповідно до Указу Президента України від 03.10.92 N 493 "Про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади" (із змінами і доповненнями) державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти, які видаються міністерствами, іншими органами виконавчої влади, органами господарського управління та контролю і які зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер.

Крім того, згідно із підпунктом "е" пункту 5 Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших органів виконавчої влади, органів господарського управління та контролю, що зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 28.12.92 N 731 (із змінами і доповненнями), на державну реєстрацію не подаються акти нормативно-технічного характеру (державні стандарти, будівельні норми і правила, тарифно-кваліфікаційні довідники, форми звітності та інші).

Листи не є нормативно-правовими актами та не повинні містити нових правових норм і державній реєстрації в Міністерстві юстиції України не підлягають. Листи мають лише роз'яснювальний та рекомендаційний характер.

У разі встановлення нових правових норм листами, вони підлягають скасуванню та відкликанню з місць застосування.

Разом з тим, відповідно до Положення про Міністерство юстиції України, затвердженого Указом Президента України від 30.12.97 N 1396 (із змінами і доповненнями), Міністерство юстиції України не визначає правомірності будь-яких дій органів виконавчої влади.

Заступник Міністра Л. М. Горбунова

[Tankman]

Вот сегодня нашел интересный для водителей новый приказ МВД, который отменяет предыдущий приказ МВД від 13.11.2006 N 1111:

МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ

Н А К А З

27.03.2009 N 111

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
26 червня 2009 р.
за N 576/16592


Про затвердження Інструкції з питань діяльності
підрозділів дорожньо-патрульної служби
Державтоінспекції МВС

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=z0576-09

[Профессионал]

Ребята, опишу свою ситуацию. Сегодня, отъезжая с парковки детской больницы на Д. Ковалевского влетел левым бортом в столб (не буду углубляться почему и как, ситуация была такая). Разбил фару и левое крыло, чуть капот. Ну так уезжать было нельзя, вызвал ГАИ зафиксировать. Часа через 2 приехали менты и первый вопрос: застрахована? Говорю: нет. Он: зачем же вызывал? Ну в любом случае 124 КОАП, изъятие прав и доки в суд (а там штраф от 340 до 600 грн. кажись или лишение от 6 мес. до года). Я говорю: давай я дам денег только за справку о повреждениях, что я мол никого не побил, не сбил и.т.д., отфиксируй, что я об столб побил фару! Это ж моя машина пострадала, я потерпевший! Он: справка идет вместе с протоколом о ДТП и точка. Т.е. это тоже ДТП по 124 КОАП! Короче, порешал я деньгами (кстати, взяли не кисло!), чтобы протокол не составлял и проводил меня домой (иначе в таком виде любой гаишник меня тут же на штрафплощадку оформил бы).
Теперь вот думаю как чинить буду, до СТО ж доехать как то нужно (справки нет ведь)...Но не в этом дело. Неужели, если в гараже своем побил бы машину о ворота, это тоже ДТП со штрафами и всеми вытекающими?
Допоможить консультацией пожалуйста, а то я, мягко говоря, удивлен. Получается, в таких случаях ментов вызывать - себе дороже?

[Mizantrop]

Ребята, опишу свою ситуацию. Сегодня, отъезжая с парковки детской больницы на Д. Ковалевского влетел левым бортом в столб (не буду углубляться почему и как, ситуация была такая). Разбил фару и левое крыло, чуть капот. Ну так уезжать было нельзя, вызвал ГАИ зафиксировать. Часа через 2 приехали менты и первый вопрос: застрахована? Говорю: нет. Он: засчем же вызывал? Ну в любом случае 124 КОАП, изъятие прав и доки в суд (а там штраф от 340 до 600 грн. кажись или лишение от 6 мес. до года). Я говорю: давай я дам денег только за справку о повреждениях, что я мол никого не побил, не сбил и.т.д., отфиксируй, что я об столб побил фару! Это ж моя машина пострадала, я потерпевший! Он справка идет вместе с протоколом о ДТП и точка. Т.е. это тоже ДТП по 124 КОАП! Короче, порешал я деньгами (кстати, взяли не кисло!), чтобы протокол не составлял и проводил меня домой (иначе в таком виде любой гаишник меня тут же на штрафплощадку оформил бы).
Теперь вот думаю как чинить буду, до СТО ж доехать как то нужно (справки нет ведь)...Но не в этом дело. Неужели, если в гараже своем побил бы машину о ворота, это тоже ДТП со штрафами и всеми вытекающими?
Допоможить консультацией пожалуйста, а то я, мягко говоря, удивлен. Получается, в таких случаях ментов вызывать - себе дороже?

Ты бы почаще в эту ветку заходил - меньше бы потом удивлялся.
Юридически гаец прав.

[Профессионал]

Ты бы почаще в эту ветку заходил - меньше бы потом удивлялся.
Юридически гаец прав.

Ну вообще, это ненормально, что одна статья на все случаи. Если у меня, при въезде в гараж, ветром закрыло дверь гаража и побило машину, тоже ДТП получается с наказанием водителя? Хотя, чему я удивляюсь...

[Maks.....]

Если машина стояла, а ее побили кувалдой то это не ДТП. Это причинение материального ущерба
ибо

дорожно-транспортное проишествие - событие, которое произошло во время движения транспортного средства, вследствие которого погибли или ранены (травмированы) люди или причинен материальный ущерб;

так что в гараже смотря что...если упало что-то или ворота бахнули от ветра... тогда как бы твое право...вызывать милицию для фиксации материального ущерба или нет. Но милицию, а не ГАИ...машина ж стояла.
Твоё ранение похоже на падение чего-то или теми же воротами?

[Профессионал]

Твоё ранение похоже на падение чего-то или теми же воротами?

Макс, я бы не стал придумывать что то. Нет, характер повреждений явно говорит об ударе о столб (на столбе остались следы краски). Да я уже прикидываю, на сколько я расчехлюсь... Одна фара как хороший ноутбук
Мне просто стало интересно, если бы бытовая ситуация случилась, вот ворота захлопнулись, есть повреждения авто. Как в этом случае действовать? Партизанскими тропами ехать на СТО, или вызывать ментов, получать справку о повреждениях, и в качестве бонуса - отъем прав с неясными последствиями?

[Zenedar]

Был у меня случай. Поставил машину на парковке вдоль дороги и ушёл на работу. Вернулся, а борт промят. Какое-то криворучко выезжало и помяло меня. Вызвал ГАИ, получил справку о ДТП. Права не забирали, штрафа не платил.

Захлопнувшиеся ворота аналогичны моему случаю - ты в проишествии не виноват.

[Stef]

Макс, я бы не стал придумывать что то. Нет, характер повреждений явно говорит об ударе о столб (на столбе остались следы краски). Да я уже прикидываю, на сколько я расчехлюсь... Одна фара как хороший ноутбук
Мне просто стало интересно, если бы бытовая ситуация случилась, вот ворота захлопнулись, есть повреждения авто. Как в этом случае действовать? Партизанскими тропами ехать на СТО, или вызывать ментов, получать справку о повреждениях, и в качестве бонуса - отъем прав с неясными последствиями?

вызывать участкового. Машина стояла здесь, возле ворот. Отошел. Пришел - побита.
Может конечно ветер, а может какой-то псих воротами нарочно придавил?

[мыслитель]

Был у меня случай. Поставил машину на парковке вдоль дороги и ушёл на работу. Вернулся, а борт промят. Какое-то криворучко выезжало и помяло меня. Вызвал ГАИ, получил справку о ДТП. Права не забирали, штрафа не платил.

Захлопнувшиеся ворота аналогичны моему случаю - ты в проишествии не виноват.

Макс совершенно прав. ДТП, это когда хотя бы одно из ТС находилось в движении (это при столкновении двух ТС). если машина стояла на месте, а ее повредила не другая машина. а другой человек или какой то предмет, то это не ДТП, а причинение ущерба. ГАИ не вызывается. для страховой нужна справка участкового. если же во дворе стояла машина, и ее повредила другая машина, которая скрылась, то нужно вызывать ГАИ, они составляют схему ДТП, выдают справку о ДТП. для страховой достаточно. сам так делал, потерся о стойку на стоянке (вот это уже ДТП с моей виновностью, забиранием прав штрафом в виде бонуса за наличку помощнику судьи, что б не лишили прав), поставил машину во дворе, вызвал ГАИ, сказал, что кто то зацепил. кто не видел, обнаружил, когда вышел из подъезда. что б поверили дал 100 грн (лето прошлого года). получил страховку, покрасил у "дяди Васи", еще и заработал на этом.

[Dominion]

Был у меня случай. Поставил машину на парковке вдоль дороги и ушёл на работу. Вернулся, а борт промят. Какое-то криворучко выезжало и помяло меня. Вызвал ГАИ, получил справку о ДТП. Права не забирали, штрафа не платил.

Захлопнувшиеся ворота аналогичны моему случаю - ты в проишествии не виноват.

Есть мнение, что, по неофициальным каналам, гайцов обязали, чтобы при разборе любого ДТП, обязательно был виновный.

[ak47.Sa$hka]

Вот сегодня нашел интересный для водителей новый приказ МВД, который отменяет предыдущий приказ МВД від 13.11.2006 N 1111:

МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ

Н А К А З

27.03.2009 N 111

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
26 червня 2009 р.
за N 576/16592


Про затвердження Інструкції з питань діяльності
підрозділів дорожньо-патрульної служби
Державтоінспекції МВС

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=z0576-09

Спасибо, есть что почитаь на досуге
Как я понял 5 частей добавили...нужно понимать в чью пользу

[Профессионал]

Посоветуйте в какое время лучше ехать на СТО, чтобы шанс попасть на гаи был минимальным? Когда у них пересменка, что ли? Завтра ставить, не хочется на каждом посту отстегивать (а то еще разведут на штрафплощадку, справки то у меня нет).