Прививки от 0 и до ...

[slider14]

странно что кроме вас никто так не написал. ну так просветите несведущих. мож я таки чего то и не знаю

а вы ссылку Сергея не читали? даже там это есть

Для профилактики молниеносных летальных форм и туберкулезного менингита у грудных детей им вводят вакцину БЦЖ.

[Tini]

Вежливости конечно - ноль но конструктива хватает.

Почему-то внимательный Скептик обошел стороной вопрос совместимости штаммов туберкулина для диагностики и БЦЖ. Жаль, внутренние распоряжения фтизиатров сложно находить. Но вот, этот вопрос все упорно обходят стороной. Когда-то попадалось исследование, с рекомендацией не "смешивать" штаммы, но тогда было не актуально, а сейчас найти не могу. Вопрос возник повторно после вот этого выссказывания http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=32295

При этом Игорь Шурма отметил, что у ненормальной реакции более сорока детей на пробу Манту могут быть еще две причины. Во-первых, как объяснил вице-мэр, вакцина БЦЖ (для прививок от туберкулеза) и туберкулин (для Манту) должны содержать один штамм вирусу туберкулеза, то есть быть одного производителя. В данный момент Украина закупает БЦЖ в Дании, туберкулин у фирмы «Биолек» (Харьков). Именно это могло привести к неадекватной реакции у детей.

Во-вторых, по словам Игоря Шурмы, по действующих нормативам Минздрава, проба Манту должна делаться многоразовой иглой диаметром 0,415 мм, которые уже сняты с производства. Вместо них используется многоразовая 0,5 мм, а это затрудняет проведение пробы внутрикожно. Это, по мнению Игоря Шурмы, тоже может привести к нарушенным реакциям Манту у детей.

Шурму тогда представители МОЗ быстренько обозвали дилетантом, но вот ссылок на регламентирующие этот вопрос документы, почему-то не представили..
Опять же - найти исследования на "совместимость" введения БЦЖ датского штамма и новых многокомпонентных вакцин, мне пока тоже не удалось. Зато, проекты исследований в которых говорится, что "Цель исследования: проверка предположения, что введениеАКДС после MMR в 3,5 раза увеличивает смертность.." как-то настораживают.. То есть - вводить-вводили, но потом решили все-таки проверить.. Не хотелось бы, чтобы теорию - "введение датской БЦЖ до Пентаксима увеличивает смертность", начали года через три изучать.. В общем, я не принц Датский, но то, что в Украинском МОЗ бардак - даже к тени отца Гамлета взывать не надо..

[Сергей Дибров]

Сергей, вам на РМС уже ответили.

Мне в ЖЖ уже сообщили, и я поблагодарил за комплимент Я не автор, а в дискуссии вырисовываются весьма интересные моменты.
Например, Скептик отметил:

(е) Почему-то обсуждается отсутствие в датской вакцине ртутьорганического антисептика тимеросала. В живые вакцины никогда не добавляют антисептики, по определению

В изначальной статье я не нашел обсуждения отсутствия тимеросала. По личному опыту могу сказать, что Скептик склонен к бурным дискуссия с самим собой. Но в данном случае получается, что заявления Минздрава о новых живых вакцинах без ртути - это то же самое, что и надпись "без холестерина" на бутылках с подсолнечным маслом, где его нет по определению

В целом, диспут обещает быть забавным. На тему я подписался, теперь затариваюсь попкорном. Ну и заодно инициирую официальные запросы в облздравы по статистике ПВО.

[Сергей Дибров]

Опять же - найти исследования на "совместимость" введения БЦЖ датского штамма и новых многокомпонентных вакцин, мне пока тоже не удалось.

Боюсь, их нет. В нормальных странах либо нет поголовной БЦЖ, либо ее вводят в годичном возрасте, либо делают АКДС с интервалом в полгода, как это было в СССР или в нынешней Японии.

Кроме того, такие исследования могут быть только государственными или независимыми, ибо предусматривают проверку взаимодействия препаратов разных производителей.

Не хотелось бы, чтобы теорию - "введение датской БЦЖ до Пентаксима увеличивает смертность", начали года через три изучать.. В общем, я не принц Датский, но то, что в Украинском МОЗ бардак - даже к тени отца Гамлета взывать не надо..

Бардак не только в нашем МОЗ. Мы перешли на европейские вакцины, но почему-то удивляемся, когда сталкиваемся с европейскими проблемами с их применением.

Так, датчане изменили (ослабили) свою вакцину в 2002 году, и именно она поставляется в Украине. После этого в Европе было два скандала с массовыми вспышками БЦЖ-инфекции, один в Швеции, другой в Финляндии. Подробной информации по этому поводу нет, ВОЗ почему-то упорно молчит и выводов не публикует. Приходится собирать по крупицам. Но в целом вырисовывается такая картина:
- оба раза это произошло именно после внедрения "новой" датской вакцины;
- количество БЦЖитов превысило все разумные пределы;
- ситуация вызвала возмущение медиков и родителей;
- из двух вариантов решения проблемы (поменять штамм или отказаться от вакцинации вообще) оба раза был выбран полный отказ от БЦЖ.

По предварительным данным, в 2006 году в маленькой Финляндии было четыре случая смерти детей после БЦЖ-инфекции, из них в двух доказана прямая причинно-следственная связь. В одном из этих случаев применялась датская вакцина.
Сразу после этого началось внедрение вакцины в Украине. Боюсь, мы следующие, за шведами и финнами.

[klipa]

Люди, хелп! Сегодня позвонила медсестра, сказала прийти в поликлинику и написать отказ им на их форме. Я спросила, что за форма, утверждена ли она МОЗ. Она ответила, что эта форма утвержденная поликлиникой. Поликлиника на Королева, 6, Таирова. Кто-то подписывал их форму или возможно написать собственный отказ?

[Амарна]

Люди, хелп! Сегодня позвонила медсестра, сказала прийти в поликлинику и написать отказ им на их форме. Я спросила, что за форма, утверждена ли она МОЗ. Она ответила, что эта форма утвержденная поликлиникой. Поликлиника на Королева, 6, Таирова. Кто-то подписывал их форму или возможно написать собственный отказ?

Я подписывала.Отказ от р.Манту. И ко мне перестали бегать-звонить-приглашать-записки в дверях оставлять.
Почему сомневаетесь в форме?

[klipa]

Да я ее еще не видела. Просто тут вроде писали о том, что нет официальной формы, так почему они навязывают мне свою? Может я хочу это навороченную написать, с упоминанием всех юридических документов и т.д.

[Амарна]

Да я ее еще не видела. Просто тут вроде писали о том, что нет официальной формы, так почему они навязывают мне свою? Может я хочу это навороченную написать, с упоминанием всех юридических документов и т.д.

Для Вашего удобства.Текст-шапка набран.А Ф.И.О,от чего отказываетесь,.... причину-указываете самостоятельно, если её нет в перечне.
В форме будет место, чтоб упомянуть все юр.документы.))))

[klipa]

Для Вашего удобства.Текст-шапка набран.А Ф.И.О,от чего отказываетесь,.... причину-указываете самостоятельно, если её нет в перечне.
В форме будет место, чтоб упомянуть все юр.документы.))))

понятно))) значит зря я врагов тут вижу? можно подписывать)))

[Сергей Дибров]

http://atv.odessa.ua/programs/20/privivki_5384.html

[Олька82]

http://atv.odessa.ua/programs/20/privivki_5384.html

Мне "понравилось" сравнение детей с собаками!
Если уж на то пошло - то 2 моих собаки никогда не прививались и умерли одна в 12 лет, а другая в 17 лет
Такое ощущение, что г-жа Прокопенко прилетела с другой планеты.

[Shatzi]

Посмотрела пока половину, по крайней мере поняла, почему Сергей так среагировал на мои сообщения(у меня же привитый малыш) А парень симпатишный)))))) Смотрю далее....

[Любимая Бабушка]

http://www.sokol-law.org/ - там слева есть менюшка "последние материалы", - тема об испытании китайск. вакцины от гепатита на укр. гражданах, в т. ч. и детях((, инфа свежая от сентября этого года.

[Shatzi]

А у меня дальше не грузится(((((((((( Застыло на 11.18(((((((((9

[Олька82]

Посмотрела пока половину, по крайней мере поняла, почему Сергей так среагировал на мои сообщения(у меня же привитый малыш) А парень симпатишный)))))) Смотрю далее....

Сергей мне показался единственным адекватным человеком из всей четвёрки.
Остальные сидели и говорили с таким видом - "Извините, я должен(должна) так говорить - иначе потеряю свою работу", особенно педиатр.

[Yagodka]

Сергей мне показался единственным адекватным человеком из всей четвёрки.
Остальные сидели и говорили с таким видом - "Извините, я должен(должна) так говорить - иначе потеряю свою работу", особенно педиатр.

100% - эти люди выступали по долгу службы, в отличие от Сергея. Соответственно они и говорили то, что должны были сказать каждый на своем месте, Сергей же оперировал фактами, против которых возразить было трудно. Вот и пошли в ход такие "контраргументы", как "ах вы пользуетесь интернетом - тоже мне источник", и уголовная ответственность за отказ. А по сути - НИЧЕГО....

[montana27]

да...они конечно даже толком сформулировать не могли почему это мы должны.уголовную ответственность приплести пытались.а аргументированно возразить сергею на то,что у нас неизвестные вакцины не смогли.конечно на них выдали свидетельство у нас,а иначе это была бы контрабанда,но это еще не гарантия их качества.

[Олька82]

да...они конечно даже толком сформулировать не могли почему это мы должны.уголовную ответственность приплести пытались.а аргументированно возразить сергею на то,что у нас неизвестные вакцины не смогли.конечно на них выдали свидетельство у нас,а иначе это была бы контрабанда,но это еще не гарантия их качества.

Ага и особенно мне понравилось, что мы как родители можем проконтролировать как хранились эти вакцины

[Сергей Дибров]

Спасибо за комплименты

Обратите внимание на фрагмент 22:10 - 22:20, в частности, реплику госпожи Шевченко.

[Сергей Дибров]

http://www.sokol-law.org/ - там слева есть менюшка "последние материалы", - тема об испытании китайск. вакцины от гепатита на укр. гражданах, в т. ч. и детях((, инфа свежая от сентября этого года.

Тема не закрыта:
http://orobets.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=232&Itemid=90