Сепаратизм в Украине

[Осавул]

логика где? если Примаков избирался делегатом от Чернигова, а не от Питера и был делегирован Черниговом на сьезд в Питер.

Затем правительство Украины, советское правда, которое провозгласило независимость Украины раньше чем УНР и было в Харькове, а не под оккупантами австрияками и немцами в Киеве, отозвало Примакова из Питера в Украину.

И какие евреи у большевиков в Украине, всех во главе с Троцким, отправили из Украины в Питер, ну разве что Ольга Бош - первый украинский премьер, так родом из Украины, а все остальные у украинских большевиков щыри хохлы и полякы.

что же касается БУНД и ля-ля. я о том что было до 17 года, откуда эта коммунистическая зараза в Украине появилась. Поэтому еще раз о том, что первые организации социал революционеров (как их теперь называют - коммунистов) в Украине появились намного раньше, чем в России. В России еще народники бузили, а в Украине в Галиции австрияки уже суды над социал-демократами революционерами проводили. И БУНД возник хоть чуть позже в Бердичеве, но раньше чем социал-демократические организации в России. И политические выступления рабочих первыми в Украине, а не в России. Еще в 1848 году восстание во Львове, а затем первомайские выступления рабочих в 1873-м во Львове, Станиславе, Дрогобыче.

Просто об этом не изучали в кратком курсе истории КПСС.

Не ожидал от вас цитирования "краткого курса ВКПБ" ))) Какой делегат от Чернигова ? Откуда в то время в Чернигове совет депутов мог быть, если в Чернигове была работающая городская дума? )))) Смотрите совпадение по хронологии, а то у вас даже харьковское прокремлядское типа правительство и то возникло раньше чем в Киеве Центральная Рада, что совсем же смешно - такую хрень даже Сталин редактировавший "краткий курс..." не решился написать...))))
А любая сепарская дрянь из московии направленная свергать ЗАКОННУЮ власть - а Центральная Рада таи была легитимна - во все времена была, есть и останется врагом Украины и продажной подмосковской шкурой...

[фокс]

Не ожидал от вас цитирования "краткого курса ВКПБ" ))) Какой делегат от Чернигова ? Откуда в то время в Чернигове совет депутов мог быть, если в Чернигове была работающая городская дума? )))) Смотрите совпадение по хронологии, а то у вас даже харьковское прокремлядское типа правительство и то возникло раньше чем в Киеве Центральная Рада, что совсем же смешно - такую хрень даже Сталин редактировавший "краткий курс..." не решился написать...))))
А любая сепарская дрянь из московии направленная свергать ЗАКОННУЮ власть - а Центральная Рада таи была легитимна - во все времена была, есть и останется врагом Украины и продажной подмосковской шкурой...

в стране вообще то было двоевластие, но даже дело не в нем.

избирались делегаты на сьезд который должен был передать власть от временного правительства к ..., но только вот большевики сначала убрали временных, а затем и распустили сьезд Советов 9у них там не было большинства и я так понимаю, они решили не заморачиваться). А Примаков избирался именно от Чернигова делегатом на сьезд Советов в Питер. После того как украинцы троцкий - овсиенко - Дыбенко и Примаков, вместе с остальными украинскими евреями, взяли власть в столице Росийской империи, которую они же (украинские козаки) и построили, после этого они вернулись домой и то не все, а всего лишь малая толика, в Украину, додому . до хаты.

Что же касается центральной Рады, то она была такой же законной или вернее незаконной как и большевики, поскольку появилась незаконно после февральской революции когда убрали с престола законного царя. Да и у Временного правительства для Украины Центральна Рада просила всего лишь автономии, а не самостийности. Ну а кто доканал и разогнал УНР и Центральну раду? разве большевики ее разогнали? или как там писал Винниченко о Петлюре? вспомни...

[Осавул]

Что же касается центральной Рады, то она была такой же законной или вернее незаконной как и большевики, поскольку появилась незаконно после февральской революции когда убрали с престола законного царя. Да и у Временного правительства для Украины Центральна Рада просила всего лишь автономии, а не самостийности. Ну а кто доканал и разогнал УНР и Центральну раду? разве большевики ее разогнали? или как там писал Винниченко о Петлюре? вспомни...

Центральну Раду сгубила именно нерешительность действий и половинчатость решений - если б сразу открестились, по примеру поляков или финов от московского ярма, то и история Украины пошла б по другому... Ведь те ж немцы к 17-му году оккупировали Польшу полностью и только послужили гарантом польской незалежности... А наши "три гетьмана" как обычно сопели и потели искоса поглядывая на конкурентов на булаву...
Собственно как и сегодня.

[фокс]

Центральну Раду сгубила именно нерешительность действий и половинчатость решений - если б сразу открестились, по примеру поляков или финов от московского ярма, то и история Украины пошла б по другому... Ведь те ж немцы к 17-му году оккупировали Польшу полностью и только послужили гарантом польской незалежности... А наши "три гетьмана" как обычно сопели и потели искоса поглядывая на конкурентов на булаву...
Собственно как и сегодня.

Так я и не спорю, что сгубила. Я только настаиваю, и об этом говорят факты , что идеи и организации революционеров социал-демократов в Украине появились не из России , а из Запада, когда в России еще рулили народники

[STL]

Центральну Раду сгубила именно нерешительность действий и половинчатость решений - если б сразу открестились, по примеру поляков или финов от московского ярма, то и история Украины пошла б по другому... Ведь те ж немцы к 17-му году оккупировали Польшу полностью и только послужили гарантом польской незалежности... А наши "три гетьмана" как обычно сопели и потели искоса поглядывая на конкурентов на булаву...
Собственно как и сегодня.

Кроме УНР была ещё ЗУНР - помогло им "открещивание"?
Откреститься можно было только имея реальную силу и при поддержки населения.

[Осавул]

Кроме УНР была ещё ЗУНР - помогло им "открещивание"?
Откреститься можно было только имея реальную силу и при поддержки населения.

Ой!Можно подумать, что больевиков была та поддержка в Украине...))) Та у них поддержки и в Петрораде не было, не то, что на периферии.
Другой вопрос - не было единства, а подлости большевитской, что б позвать в союзники всех кого можно, а потом не просто кинуть. а уничтожить на фиг, тоже не оказалось ни у одной из украинских партий... кроме большевитской... )))
Даже хитрована Махно пославшего подальше украинские национальные партии, и того большевики надули как лоха.

[Осавул]

Так я и не спорю, что сгубила. Я только настаиваю, и об этом говорят факты , что идеи и организации революционеров социал-демократов в Украине появились не из России , а из Запада, когда в России еще рулили народники

Идеи и практика - далеко не одно и тоже... Практически это сделали всё таки из Петербурга, а это таки рашка.
Да и было ли когда либо чего доброго для Украины из московии ?

[фокс]

Идеи и практика - далеко не одно и тоже... Практически это сделали всё таки из Петербурга, а это таки рашка.
Да и было ли когда либо чего доброго для Украины из московии ?

упускаешь только один принципиальный момент, что не только идеи революционной социал демократии, которые в Украину пришли из Запада и намного раньше России, а и на практике во многом именно украинцы и выходцы из Украины (а не только евреи) и сделали революцию в ноябре 17 в Питере.

что же касается московии то и там, хотя зачастую, хотя и в гордом одиночестве, как Белинский или Чернышевский, есть наши люди :

Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!
.............................................
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.

(А. С. Пушки)

скажи, как созвучно с Шевченко :

Я різав все, що паном звалось.

.............................................

Раби, підніжки, грязь Москви, Варшавське сміття — ваші пани, Ясновельможнії гетьмани. Чого ж ви чванитеся, ви! Сини сердешної Украйни!

[Осавул]

упускаешь только один принципиальный момент, что не только идеи революционной социал демократии, которые в Украину пришли из Запада и намного раньше России, а и на практике во многом именно украинцы и выходцы из Украины (а не только евреи) и сделали революцию в ноябре 17 в Питере.

что же касается московии то и там, хотя зачастую, хотя и в гордом одиночестве, как Белинский или Чернышевский, есть наши люди :

Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!
.............................................
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.

(А. С. Пушки)

скажи, как созвучно с Шевченко :

Я різав все, що паном звалось.

.............................................

Раби, підніжки, грязь Москви, Варшавське сміття — ваші пани, Ясновельможнії гетьмани. Чого ж ви чванитеся, ви! Сини сердешної Украйни!

Но сепаратизм в независимую Украину приходил всегда с северо-востока? Не с запада и не с юга, а всегда из московии? Нет?

[фокс]

Если

Но сепаратизм в независимую Украину приходил всегда с северо-востока? Не с запада и не с юга, а всегда из московии? Нет?

Нет, не только с северо востока. Ты же видел, если бы вверх взял овощ, то рвануло бы Галицию и Западную Украину, да и с Румунией не все просто. А это уже могло вылезти более серйозными проблемами для Запада. Да и нет у нас в Украине про-украински партий. Та же Свобода , о которой ты спрашивал, только риторика. Да и знаю эту братию и К и ее психологию и интересы (мелкий гешефт) еще с конца 80-х.

Я думал над этим. Насколько я понимаю, сама природа сепаратизма вообще , кроется в природе самой частной собственности. Но это общая и сама по себе абстрактная посылка. Тут нужен конкретный анализ.

[Осавул]

Если

Нет, не только с северо востока. Ты же видел, если бы вверх взял овощ, то рвануло бы Галицию и Западную Украину, да и с Румунией не все просто. А это уже могло вылезти более серйозными проблемами для Запада. Да и нет у нас в Украине про-украински партий. Та же Свобода , о которой ты спрашивал, только риторика. Да и знаю эту братию и К и ее психологию и интересы (мелкий гешефт) еще с конца 80-х..

Следствие с причиной попутали...))) Галичане украинские сепаратисты, а не польские, в отличие от лугандоно- рашистских - однозначно московитских...

Я думал над этим. Насколько я понимаю, сама природа сепаратизма вообще , кроется в природе самой частной собственности.

Ага! И Баски от частной собственности сепаратят и Ирландцы и Албанцы и Сербы в Хорватии... И наши лугандоны тоже... особенно арко-нарко и прочая люмпенЬ... эти как раз от частной собственности, а не для пограбить-погулять безнаказанно...)))

[дон хуан]

Следствие с причиной попутали...))) Галичане украинские сепаратисты, а не польские, в отличие от лугандоно- рашистских - однозначно московитских...


Ага! И Баски от частной собственности сепаратят и Ирландцы и Албанцы и Сербы в Хорватии... И наши лугандоны тоже... особенно арко-нарко и прочая люмпенЬ... эти как раз от частной собственности, а не для пограбить-погулять безнаказанно...)))

Не понял, это что, галичане требуют отделения от Украины, но в Украине? Так это не сепаратизм, а , скорее идеи федерализации Украины. Так чего тогда воюем два года? И за что?

[saito]

Не понял, это что, галичане требуют отделения от Украины, но в Украине? Так это не сепаратизм, а , скорее идеи федерализации Украины. Так чего тогда воюем два года? И за что?

Про галичан, я так понимаю, в историческом смысле- будучи в составе Австро-венгрии, Польши, СССР и т.д и т.п боролись за отделение и независимость, т.е. сепаратисты по отношению к метрополии.

[Осавул]

Не понял, это что, галичане требуют отделения от Украины, но в Украине? Так это не сепаратизм, а , скорее идеи федерализации Украины. Так чего тогда воюем два года? И за что?

Про "не понял" - верю...)) Для понимания надо голову напрягать, а оно трудно... куда проще ёрничать...)))
В выделеном вами ключевое слово украинские , это, что б вы таки понимал, означает желание жить в украинском независимом едином государстве... вот за это два года и "воюем"...компрэнэ? )))

[Dalmore]

Российский паспорт Труханова: доказательства
15 квітня 2016, 14:20

Управление Службы безопасности Украины в Одесской области, заявило что у мэра Одессы Труханова нет российского паспорта. Якобы он был допрошен по этому поводу, все отрицал, и это послужило основанием для громкого заявления СБУ.

Я "восхищаюсь" такой работой службы.

А возможность "джинсовать" пресс-релизы СБУ, это просто невероятно. Не зря местные активисты хотят отправить в отставку и областного прокурора, и СБУшника.

Все это лишний раз доказывает, что между бандитами, сепаратистами и властью заключен договор. Когда центральная власть заинтересована в расследовании, прокуратура и СБУ действуют очень быстро и жестко. Вспомните, как минимум, недавнее преследование Виталия Касько.

Если СБУ не умеет работать, я им помогу. Ниже представлены документы, которые неопровержимо доказывают факт российского гражданства Геннадия Труханова. У мэра Одессы, исходя из документов, есть даже 2 российских паспорта, один выдан в Московской области, а другой в Дагестане. Так что после Донецка, кадыровцы вполне возможно "приедут освобождать" Одессу. Труханов якобы терял паспорт, это послужило причиной получения нового.

  Показать скрытый текст

Документы

Прошу правоохранительные органы считать данную публикацию моим официальным обращением.

Я конечно подам и письменное заявление, но требую немедленной реакции силовиков.

Я прекрасно знают, что такое мэр-сепаратист. Я и миллионы моих земляков потеряли свой дом из-за таких вот чиновников с российскими паспортами. Если Труханов будет оставаться мэром, уже завтра может возникнуть Одесская Народная Республика...

P.S. Завтра, в субботу, в 17.00, под зданием Одесского Горсовета состоится митинг "за Одессу без Труханова". Ждём политиков, активистов и максимальное количество Одесситов.

Отстоим украинскую Одессу!



Егор Фирсов

[vemari2404]

Всем! Всем! Всем! Сегодня,16.04.16 в 14.00 состоится автопробег "Одесса без Труханова!" Старт от Дюковской площади.
Защитим нашу Одессу.
В 17.00 16.04.16 организуется митинг на Думской площади "Одесса без Труханова!" Довольно терпеть издевательства над собой!
Всем! Всем! Всем! Возьмёмся за руки друзья!

[KTO]

Пора смести эту труху. То что сегодня было в 4 утра на Думской нельзя прощать.

[Lembet]

Пора смести эту труху. То что сегодня было в 4 утра на Думской нельзя прощать.

Киньте пожалуйста ссылки на подробности или разместите тут. Везде данные разные....

[sergey007]

Пора смести эту труху. То что сегодня было в 4 утра на Думской нельзя прощать.

Ну и ...сегодня под администрацией было не многолюдно...как сметать будем? Да и плюс ко всему в патриотическом сообществе начались непонятные трения...

[Big525]

Про "не понял" - верю...)) Для понимания надо голову напрягать, а оно трудно... куда проще ёрничать...)))
В выделеном вами ключевое слово украинские , это, что б вы таки понимал, означает желание жить в украинском независимом едином государстве... вот за это два года и "воюем"...компрэнэ? )))

Скоріш за все людина бажає жити в Україні тільки щоб українського тут ну зовсім НІЧОГО не було!