Меры воздействия на Россию!

[Че Бурашка]

это кто ж такое сотворил? демократия = отсутствие идеологии, поэтому превратить в неё никак нельзя.

кто тебе эту глупость сказал?

[Big!]

Большой Энциклопедический словарь
ИДЕОЛОГИЯ (от идея и ...логия), система политических, правовых, нравственных, религиозных, эстетических и философских взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности. Термин ''Идеология'' нередко употребляется также для обозначения ложного, иллюзорного, оторванного от действительности сознания.

Ежели под идеологией понимать именно это, то ни какая демократия от нее НЕ свободна.

[Mr_BIG]

Извиняюсь что не сразу ответил, сетка упала
Ню, продолжим

1. Мне очень нравится высокий уровень жизни в странах Запада. Причина высокого уровня жизни в развитом капиталистическом обществе, следствием чего явилось создание общества потребителей. Потребители (люди с достатком) необходимы для развития капитализма.

5 с "+"

2. Страны Восточной Европы, вступив в ЕС, получили возможность увеличить уровень жизни своих граждан за счет дотаций и включения в интеграционные процессы. Взамен они потеряли возможность вести самостоятельную политику, иметь национальный крупный бизнес, да и землю свою продают вовсю. К тому же все в долгах.
России такой путь НЕ подходит. Этот путь для нас невозможен. Ну другой у РФ потенциал, не такой как в Польше или Латвии )).

А с чего это вы взяли, что они потеряли возможность вести самостоятельную политику?
Не потому ли это что они, видетели, резко высказываются в отношении Росии?! А есстественно все кто не любят россию продались США (ха-ха) - даааа пропоганда - страшная вещ!
А может они просто помнят как их "принуждали к миру" во времена СССР.
Национальный крупный бизнес - типа Ikea, Skoda, Ravak - никогда не слышали. А за предалами СНГ много знают об АвтоТазе?
Землю продают вовсю - так это хорошо!
А не стыдно быть самой большой по территории стране и имееть такие цены на недвижимость - а ведь основная проблема цен в том, что нельзя продавать землю. (быть самой большой страной в Европе и иметь такие цены мне лично стыдно (((( )
А не стыдно иметь ТАКОЙ потенциал и ТАКОЙ уровень жизни!?

3. Россия - геополитический игрок. Отсюда вся ее внешняя политика. Кстати, по сравнению с США, мы пока скромники.

ВВП в реальных ценах (не в сравнительных а в долларах)
1 United States 13,843,825
2 Japan 4,383,762
3 Germany 3,322,147
4 China (PRC) 3,250,827
5 United Kingdom 2,772,570
6 France 2,560,255
7 Italy 2,104,666
8 Spain 1,438,959
9 Canada 1,432,140
10 Brazil 1,313,590
11 Russia 1,289,582

Вы скромники и по сравнению с Францией, Германией, Японией .
Только не надо говорить про газ!
В Саудовской Аравии лучше - там нефть и что, СА геополитический игрок?
В Венесуелле в Ираке тоже много нефти, дальше что!
Ну тяффкает Венесуэлла громче всех на США - это еще не сделало ее геополитическим игроком!

4. Путь России - в построении мощного капиталистического государства, развитии собственного национального крупного бизнеса, а также среднего и малого, формировании общества потребителей. Уровень жизни должен повышаться естественным путем, эволюционным, только тогда это будет прочно и надежно. ИМХО.

100%
Только в жизни строятся огромные монополии которые принадлежат "своим людям".
Пресловутая вертикаль власти обросла коррупцией и придушила весь бизнес.
Немного статистики:
1. Россия в 2008 году опустилась на 8 позиций и занимает 120 место в мире в рейтинге Всемирного банка по условиям ведения бизнеса
2. "Индекс восприятия коррупции" (Corruption Perceptions Index), который составляется по результатам опроса экспертов в 180 странах мира. По итогам 2007 года Россия в рейтинге делит 143-146-е места с Индонезией, Гамбией и Того.
Достижения Путина реально впечатляют

5.
Участие российских компаний в транснациональном бизнесе сделает нашу страну полноправным членом цивилизованного мирового сообщества. И таким образом славяне докажут всему миру, что не обязательно продаваться и терять политическую самостоятельность для цивилизационного развития )))

IPO - это еще не все.
А вы трактуете политическую самостоятельность как возможность показать кукиш США?
Кулечка - не нравится. Мод. Тип

[Коминтерн]

Только не надо говорить про газ!

Действительно.
Вы "убедительно доказали", что Россия не является значимой геополитической страной.
Забудьте ее, пусть выбирается из пропасти без вас....
А то, на бедную и воздействовать пытаетесь...
Зачем воздействовать, на слабую и беззащитную?

Выберите себе в жертву США и на них воздействуйте.

[GR_]

Хотелось бы познакомиться со списком )

Списком чего, или кого?

[KKP]

ВВП в реальных ценах (не в сравнительных а в долларах)
1 United States 13,843,825
2 Japan 4,383,762
3 Germany 3,322,147
4 China (PRC) 3,250,827
5 United Kingdom 2,772,570
6 France 2,560,255
7 Italy 2,104,666
8 Spain 1,438,959
9 Canada 1,432,140
10 Brazil 1,313,590
11 Russia 1,289,582

1. Россия в 2008 году опустилась на 8 позиций и занимает 120 место в мире в рейтинге Всемирного банка по условиям ведения бизнеса
2. "Индекс восприятия коррупции" (Corruption Perceptions Index), который составляется по результатам опроса экспертов в 180 странах мира. По итогам 2007 года Россия в рейтинге делит 143-146-е места с Индонезией, Гамбией и Того.
Достижения Путина реально впечатляют

Ой! Вот это да! Нет, не так, ВОТ ЭТО ДА!!!

Уважаемый, на здоровье не жалуетесь?

Нет, ну какой красавец! БРАТЬ ЦИФРЫ С САЙТА ЦРУ ПО РОССИИ!!!

Может мы еще сороса приведете в источник "истины в последней инстанции"?!

Да, кстати, по поводу инвестиций в бизнес... Очень интересует, сколько магазинов Икеа, МедиаМаркет, и т.д. открыто в России, Украине, или Польше. Чиста сравним

[Kirax]

Когда-то и я так думала. Возможно, что когда-то так и было. Но в последние годы лозунги западной демократии, риторика их политиков и СМИ все больше идеологию напоминает

Надо просто различать политиков и демократию. Демократия не имеет никакого отношения к политикам, их риторике и лозунгам.

Мне музыка нашего гимна очень нравится, а слова другие - новшество )). Идеологии у нас нет, отсутствует система ценностей , никаких ориентиров, просто беда )). ИМХО, Вы утрируете.

А как же "вставание с колен", "борьба с культом потребления", "борьба с расширением нато", "борьба с экстремистами среди политических противников" и прочая "моя борьба"... ? ))

Лично я вообще не понимаю зачем нужны какие-то идеологии и системы ценностей, кроме всеобщего равенства в правах и высокого уровня жизни. Для чего?

А ссылку можно на его слова о едином православно-исламском джихаде против США? А то меня гугл опять в ЖЖ посылал при поиске)))))

http://www.evrazia.org/n.php?id=3815
товарищ известный экстремист и провокатор, и к счастью, не все мусульмане признают его верховным. Тем не менее занимает оффициальные посты в РФ и международных орг-ях от имени РФ.

[Mr_BIG]

Ой! Вот это да! Нет, не так, ВОТ ЭТО ДА!!!

Уважаемый, на здоровье не жалуетесь?

Нет, ну какой красавец! БРАТЬ ЦИФРЫ С САЙТА ЦРУ ПО РОССИИ!!!

Может мы еще сороса приведете в источник "истины в последней инстанции"?!

Да, кстати, по поводу инвестиций в бизнес... Очень интересует, сколько магазинов Икеа, МедиаМаркет, и т.д. открыто в России, Украине, или Польше. Чиста сравним

Цифры взяты из Викпедии! Мимо!
World bank:
13,811,200
— Eurozone 12,179,250a
2 Japan 4,376,705
3 Germany 3,297,233
4 China (PRC) 3,280,053
5 United Kingdom 2,727,806
6 France 2,562,288b
7 Italy 2,107,481
8 Spain 1,429,226
9 Canada 1,326,376
10 Brazil 1,314,170
11 Russia 1,291,011

International Monetary Fund
— European Union 16,830,100
1 United States 13,843,825
2 Japan 4,383,762
3 Germany 3,322,147
4 China (PRC) 3,250,827
5 United Kingdom 2,772,570
6 France 2,560,255
7 Italy 2,104,666
8 Spain 1,438,959
9 Canada 1,432,140
10 Brazil 1,313,590
11 Russia 1,289,582


Легче на душе стало?
Ну сравним и что это даст?

[Фэй]

Ой! Вот это да! Нет, не так, ВОТ ЭТО ДА!!!

Уважаемый, на здоровье не жалуетесь?

Нет, ну какой красавец! БРАТЬ ЦИФРЫ С САЙТА ЦРУ ПО РОССИИ!!!

Может мы еще сороса приведете в источник "истины в последней инстанции"?!

Да, кстати, по поводу инвестиций в бизнес... Очень интересует, сколько магазинов Икеа, МедиаМаркет, и т.д. открыто в России, Украине, или Польше. Чиста сравним

А меня Грузия интересует))
Как-никак из-за нее сейчас на Россию всех дохлых кошек вешают((

[Фэй]

Цифры взяты из Викпедии! Мимо!
World bank:
13,811,200
— Eurozone 12,179,250a
2 Japan 4,376,705
3 Germany 3,297,233
4 China (PRC) 3,280,053
5 United Kingdom 2,727,806
6 France 2,562,288b
7 Italy 2,107,481
8 Spain 1,429,226
9 Canada 1,326,376
10 Brazil 1,314,170
11 Russia 1,291,011

International Monetary Fund
— European Union 16,830,100
1 United States 13,843,825
2 Japan 4,383,762
3 Germany 3,322,147
4 China (PRC) 3,250,827
5 United Kingdom 2,772,570
6 France 2,560,255
7 Italy 2,104,666
8 Spain 1,438,959
9 Canada 1,432,140
10 Brazil 1,313,590
11 Russia 1,289,582


Легче на душе стало?
Ну сравним и что это даст?

Ты лучше дай ссылку, а там посмотрим..)

[Гудвин]

[QUOTE]

А с чего это вы взяли, что они потеряли возможность вести самостоятельную политику?

А вы хоть один пример самостоятельной политики этих стран приведите, а потом утверждайте обратное.

Не потому ли это что они, видетели, резко высказываются в отношении Росии?!

Ну так классик Крылов ещё описал сие явление.
Помните, про Моську и слона?

даааа пропоганда - страшная вещ!

Читая ваши посты - абсолютно с этим согласен

А может они просто помнят как их "принуждали к миру" во времена СССР.

СССР принуждало к миру. А НАТО принуждает к войне.
Самый великий упрек к СССР - события в Чехословакии. Но это просто детский лепет, в сравнении с тем,что ваше любимое НАТО сотворило в Югославии.

Национальный крупный бизнес - типа Ikea, Skoda, Ravak - никогда не слышали.

Ну кто то же должен подушки шить и кроватки делать.
А Россия может космосом заниматься. Каждому своё

Землю продают вовсю - так это хорошо!

Предпочитаете на американцев батрачить?

А не стыдно быть самой большой по территории стране и имееть такие цены на недвижимость

Спрос рождает предложения.
Или вы против?


Вы случайно не внук Бжезинского?

[Акулина]

Надо просто различать политиков и демократию. Демократия не имеет никакого отношения к политикам, их риторике и лозунгам.

Ну да, а коммунизм, как учение, не имеет никакого отношения к СССР, к его политикам (Сталину, напр.), их риторике и лозунгам )). Киракс, где логика?

А как же "вставание с колен", "борьба с культом потребления", "борьба с расширением нато", "борьба с экстремистами среди политических противников" и прочая "моя борьба"... ? ))

Все это никакого отношения не имеет к идеологии. Нет у нас идеологии.
К XIX веку сложились 4 идеологии:
Либеральная
Консервативная
Социалистическая (Коммунистическая)
Националистическая

В XX веке появилась Фашистская идеология.(см.Википедию)

Запад демократию опошлил либеральной идеологией, фактически произошла подмена понятий.

Лично я вообще не понимаю зачем нужны какие-то идеологии и системы ценностей, кроме всеобщего равенства в правах и высокого уровня жизни. Для чего?

Все для того же контроля и подчинения. Экспорт демократии - оправдание экспансии, к примеру. Это еще пример, когда демократия=идеологии.

Я тоже против идеологий, так как это несвобода. Согласна на все 100, что общечеловеческие ценности и уровень жизни - все что нам для счастья нужно .

[

url]http://www.evrazia.org/n.php?id=3815[/url]
товарищ известный экстремист и провокатор, и к счастью, не все мусульмане признают его верховным. Тем не менее занимает оффициальные посты в РФ и международных орг-ях от имени РФ.

А Вам самому эта ссылка доверие внушает? ))
Где текст речи, он вообще есть?

[Акулина]

Списком чего, или кого?

https://forumodua.com/showpost.php?p=3315553&postcount=461

Список "чем" или "как" Украина может воздействовать на Россию. У меня придумать не получается

[Акулина]

Mr_BIG, отвечу обязательно.Поздно уже.

[magentis]

https://forumodua.com/showpost.php?p=3315553&postcount=461

Список "чем" или "как" Украина может воздействовать на Россию. У меня придумать не получается

Затопит ВМСУ как Нахимов, чтобы наши не вошли в бухту.

[spok]

Список "чем" или "как" Украина может воздействовать на Россию. У меня придумать не получается

Может прибалты или поляки что посоветуют? У них опыта воздействия на Россию побольше будет

[Акулина]

А с чего это вы взяли, что они потеряли возможность вести самостоятельную политику?

Долгов слишком много. Страны с огромными долгами могут вести самостоятельную политику в одном единственном случае: если обладают мощным военным потенциалом ( как США). У Польши такого не наблюдается, вот и выводы.

Не потому ли это что они, видетели, резко высказываются в отношении Росии?! А есстественно все кто не любят россию продались США (ха-ха) - даааа пропоганда - страшная вещ!

Не, это не имеет никакого значения.

А может они просто помнят как их "принуждали к миру" во времена СССР.
Национальный крупный бизнес - типа Ikea, Skoda, Ravak - никогда не слышали. А за предалами СНГ много знают об АвтоТазе?
Землю продают вовсю - так это хорошо!

Я в беседе с Вами не ставила целей разбора Польши, я всего навсего хочу донести до Вас мысль, что России путь Польши не подходит. Форматы разные.

А не стыдно иметь ТАКОЙ потенциал и ТАКОЙ уровень жизни!?

Стыдно. Очень. Говорю совершенно серьезно. Очень надеюсь, что удастся создать развитой капитализм и таким образом повысить уровень жизни.

Вы скромники и по сравнению с Францией, Германией, Японией .
Только не надо говорить про газ!
В Саудовской Аравии лучше - там нефть и что, СА геополитический игрок?
В Венесуелле в Ираке тоже много нефти, дальше что!
Ну тяффкает Венесуэлла громче всех на США - это еще не сделало ее геополитическим игроком!

Дело не только в нефти и газе, не только в уровне жизни и др. экономических показателях. Дело в военной мощи. Указанные Вами страны даже не ядерные державы, ну на какую игру в геополитике они могут претендовать с таким военным потенциалом? А у РФ этот потенциал есть. К сожалению, в нашем мире "бряцание оружием" все еще веский аргумент.

Только в жизни строятся огромные монополии которые принадлежат "своим людям".
Пресловутая вертикаль власти обросла коррупцией и придушила весь бизнес.

Да, коррупция - бич. Не спорю. Но и в Италии коррупция цветет пышным цветом, а ничего, выруливают. Время покажет, дай Бог и мы вырулим .
Разве есть рецепт от коррупции, таблетку принял - и здоров? ))

А вы трактуете политическую самостоятельность как возможность показать кукиш США?

В том числе и это тоже )))

[Акулина]

Может прибалты или поляки что посоветуют? У них опыта воздействия на Россию побольше будет

[Kirax]

Ну да, а коммунизм, как учение, не имеет никакого отношения к СССР, к его политикам (Сталину, напр.), их риторике и лозунгам )). Киракс, где логика?

не знаю где Ваша логика.. Демократия это не "учение", это система при которой возможно одновременное существование множества "учений", кроме тех которые противоречат такой возможности.

Все это никакого отношения не имеет к идеологии. Нет у нас идеологии.
К XIX веку сложились 4 идеологии:
Либеральная
Консервативная
Социалистическая (Коммунистическая)
Националистическая
В XX веке появилась Фашистская идеология.(см.Википедию)

Из этих идеологий к РФ больше всего подходит фашистская - власть гос. корпораций, объединение против внешнего врага, борьба с несогласными внутри, вертикаль власти, неприятие либеральной демократии, военизация общества итд... Есть даже разговоры про некую "византийскую цивилизацию", "наш особый путь" и "они все тупые" - натуральная ксенофобия (тот же национализм, только на другом уровне).

Все для того же контроля и подчинения. Экспорт демократии - оправдание экспансии, к примеру. Это еще пример, когда демократия=идеологии.

Ирак это пример когда идею демократии использовали в личных целях. От этого сама идея не становится ни хуже ни лучше.

А Вам самому эта ссылка доверие внушает? ))
Где текст речи, он вообще есть?

понятия не имею где первоисточник, я первый раз прочитал в новостях BBC. Но вполне верю, т.к. этот человек и раньше делал подобные заявления.

[biafra]

Из этих идеологий к РФ больше всего подходит фашистская - власть гос. корпораций, объединение против внешнего врага, борьба с несогласными внутри, вертикаль власти, неприятие либеральной демократии, военизация общества итд... Есть даже разговоры про некую "византийскую цивилизацию", "наш особый путь" и "они все тупые" - натуральная ксенофобия (тот же национализм, только на другом уровне).

Подходит это так же и к Израилю. Есть даже разговоры про "особый путь", да и ксенофобии там поболее, чем в России будет.
П.С. А Вы давно в России были? С таким знанием дела рассуждаете.
Я вот 18 лет там прожил, но из Ваших постов всё время что-то новое узнаю.
Спасибо за "просвiту".