Профессиональное общение психологов и психотерапевтов

[Tanya Hurska]

Коллеги и учасники форума!
Рада пригласить вас присоеденится к Долгосрочной коучинг группе "Жизнь и бизнесс", первой в Одессе в рамках гештальт подхода.
Вчера состоялась первая встреча - получается живо и продуктивно Следующая встреча - в среду, 16 ноября!
Более подробно - по ссылке на Facebookhttp://www.facebook.com/event.php?eid=123639004406073 или в личку.
Буду рада общению

[ShtefanK]

Коллеги и учасники форума!

Привет, Танюша! Рада тебя здесь видеть и видеть густеющий сонм гештальстов на страницах форума))

[Tanya Hurska]

Привет И я рада

[K@rin]

Уважаемые коллеги!
Прошу о помощи!
Крайне нужна это статья: Винникотт.Д. "Искажение Эго в терминах истинного и ложного Я"
Она была напечатана в Московском журнале психологии в 2006 году №1, и даже есть на Дельфии, но только ВИП доступ.
Возможно у кого-то она есть, буду благодарна за любую помощь в поиске статьи.

[Мороз]

Смешное новое кино на тему "психологии" называется "Без истерик". Красивое, лёгкое.

[Новый взгляд]

Коллеги!Кто слышал о специализированном детском интернате в Болградском районе и за какие "заслуги" туда детей направляют?Я с детьми не работаю,а ситуацию надо срочно прояснить!Заранее всем спасибо!

[K@rin]

Коллеги!Кто слышал о специализированном детском интернате в Болградском районе и за какие "заслуги" туда детей направляют?Я с детьми не работаю,а ситуацию надо срочно прояснить!Заранее всем спасибо!

Это для каких детей интернат?
Звучит как строго режима. А так не слыхала, поищу информацию.
А в связи с чем срочность?

[Елена Премудрая]

Как я знаю в Болградском районе есть только один интернат - для детей с проблемами слуха. И довольно хороший говорят!
А о каком Вы слышали?

[Таня З]

Уважаемые форумчане. Может вопрос и не в эту тему..
Ребенку 14 лет. Резко началось отрицания всего и вся. На все вопросы отвечает - мне все равно, меня интересует только друзья, школу прогуливаем и все равно кем буду, мне надоел ваш контроль (родителей) и все в таком духе. Компания друзей не поменялась, но что-то происходит явно..
Помогите, может почитать соответствующую литературу (киньте названия книг или статей) или уже надо идти к врачу и к какому. Боюсь не допустить большего. Страшно подумать к чему может все привести...

[K@rin]

Уважаемые форумчане. Может вопрос и не в эту тему..
Ребенку 14 лет. Резко началось отрицания всего и вся. На все вопросы отвечает - мне все равно, меня интересует только друзья, школу прогуливаем и все равно кем буду, мне надоел ваш контроль (родителей) и все в таком духе. Компания друзей не поменялась, но что-то происходит явно..
Помогите, может почитать соответствующую литературу (киньте названия книг или статей) или уже надо идти к врачу и к какому. Боюсь не допустить большего. Страшно подумать к чему может все привести...

У ребенка подростковый кризис, а за поддержкой скорее родителям нужно обращаться, чтоб понимать ребенка лучше и со своими чувствами справляться. Хотя, и ребенку сейчас не легко.
К врчу вам не надо, он ведь не болен, здесь психолога или психотерапевта будет достаточно.
Вы пишете что-то явно происходит, что происходит по-вашему?

[Таня З]

У ребенка подростковый кризис, а за поддержкой скорее родителям нужно обращаться, чтоб понимать ребенка лучше и со своими чувствами справляться. Хотя, и ребенку сейчас не легко.
К врчу вам не надо, он ведь не болен, здесь психолога или психотерапевта будет достаточно.
Вы пишете что-то явно происходит, что происходит по-вашему?

Я понимаю про подростковый кризис и согласна, что и родителям нужна помощь, вот и пытаюсь ее найти....
Врача я имела ввиду кто нужен психолог или психотерапевт. Я не различаю эти понятия.
Происходит по моему какая-то ломка в психике, вот и пугает в какую сторону. Ей нужна сейчас полная бесконтрольность во всем..

[lexar]

Я понимаю про подростковый кризис и согласна, что и родителям нужна помощь, вот и пытаюсь ее найти....
Врача я имела ввиду кто нужен психолог или психотерапевт. Я не различаю эти понятия.
Происходит по моему какая-то ломка в психике, вот и пугает в какую сторону. Ей нужна сейчас полная бесконтрольность во всем..

Собственно говоря, никто не нужен.
К врачу идут, когда болен.
А болен, когда организм не справляется сам.
Если семья справляется со своими психологическими проблемами сама - никто не нужен.
А что бы справиться самостоятельно нужно:
1) обладать соответсвующими знаниями (изучать ту же психологию и педагогику).
2) работать над собой и здровьем семьи.Это такой же труд, как зарабатывание денег, и для счастливой жизни не менее значим.

P.s.
Полной бесконтрольности не бывает.
Если ребёнка не контролируете вы, будет контролировать кто-то другой: авторитетная подруга(друг), секта...
Нужна не бесконтрольность, а умное и осторожное послабление контроля, ровно на столько,
что бы его не потерять, и подросток не натворил глупостей, ломающих его жизнь.

[moryana]

Собственно говоря, никто не нужен.
К врачу идут, когда болен.
А болен, когда организм не справляется сам.
Если семья справляется со своими психологическими проблемами сама - никто не нужен.
А что бы справиться самостоятельно нужно:
1) обладать соответсвующими знаниями (изучать ту же психологию и педагогику).
2) работать над собой и здровьем семьи.Это такой же труд, как зарабатывание денег, и для счастливой жизни не менее значим.

P.s.
Полной бесконтрольности не бывает.
Если ребёнка не контролируете вы, будет контролировать кто-то другой: авторитетная подруга(друг), секта...

Что-то много противоречий в Ваших словах, Лексар...
Человек просит помощи, как это никто не нужен? Да и советы очень туманные, мне лично ничегошеньки не понятно. Как-то безысходности много, особенно в версии о контроле, где контролировать подростка могут либо родители, либо авторитеты. А как же сам подросток? Его мнение не в счёт? Не от этого ли подростки бунтуют? В самый ответственный и сложный момент выбора себя, ответа на вопрос "кто я?", пробах самостоятельности, жизнь меняется кардинально, подросток в ужасе, родители в панике - и Ваше мнение, что никто не нужен.

Нужна не бесконтрольность, а умное и осторожное послабление контроля, ровно на столько,
что бы его не потерять, и подросток не натворил глупостей, ломающих его жизнь.

Скорее наоборот - чтоб "благодаря" родителям подросток себе жизнь не поломал. Это более распространённый вариант, к сожалению.

[moryana]

Уважаемые форумчане. Может вопрос и не в эту тему..
Ребенку 14 лет. Резко началось отрицания всего и вся. На все вопросы отвечает - мне все равно, меня интересует только друзья, школу прогуливаем и все равно кем буду, мне надоел ваш контроль (родителей) и все в таком духе. Компания друзей не поменялась, но что-то происходит явно..
Помогите, может почитать соответствующую литературу (киньте названия книг или статей) или уже надо идти к врачу и к какому. Боюсь не допустить большего. Страшно подумать к чему может все привести...

Татьяна, у вашей семьи сейчас сложный период. Вам - осознать, что ребёнок взрослеет, начинается период экспериментов, поиск себя, метод проб и ошибок. В своём развитии вступает в фазу монады, знакомится с миром самостоятельно, ищет свою дорогу. Это любопытное и пугающее время одновременно. Проходить это сложно, но и увлекательно, много энергии внутренней тратится (да и внешней тоже). Плюс гормональный бум. Поэтому важна Ваша поддержка. Кстати, почему написали "ребёнку", а не указали какого пола? Очень отстранённое высказывание.
Понятно, что и Вам сложно отпускать ребёнка в самостоятельное плавание. Не доверяете ему? Или себе? Зачем тревожиться, что с ним/ней обязательно ужасы какие приключатся? Может случиться не только что-то плохое, но и что-то счастливое, так зачем нагнетать обстановку? В чём ценность этой тревоги Вашей?

[lexar]

Как-то безысходности много, особенно в версии о контроле, где контролировать подростка могут либо родители, либо авторитеты. А как же сам подросток? Его мнение не в счёт?

Собственно говоря, мы все под контролем.
Есть границы в которых мы можем принимать решения, но и только.
Я, например, мог бы на кого-нибудь наорать, но понимаю последствия такого поведения.
И это мой контроль.
При чём тут безысходность?
Так устроена жизнь, что бомжа, что Папы Римского.
То что человек находится на верху иерархии не освобождает его от контроля.
Самым свободным человеком в мире был Робизнон Крузо, пока у него не появился Пятница.
Но что-то он не сильно радовался своей свободе.

И опять таки же, где в моём высказывании утверждение, что мы не должны учитывать интересы подростка?
Ещё как должны!
Особенно если он заинтересовался наркотиками...
Когда учитвываешь интересы, нужно понимать, что 90% из них неосознаные.

И так есть контроль.
И есть распределение этого контроля между лицами и ситуациями.
И если родители хотят избежать таких неприятностей, как наркомания, попадания в криминальные истории, залёты на сексальной почве,
они вынуждены контролировать ситуацию.
Если они выпустят контроль - он перераспределится между другими участниками социального театра.
То есть, результат может быть отличным, если ребёнок попадёт под влияние хорошего человека и катастрофическим, если под влияние плохого.
Хотите играть с судьбой в "русскую рулетку" - играйте.
Лично я за то, что у взрослы в голове немножко больше рассудительности и опыта, чем у подростков, и потому контроль родителей над детьми это не только
их (обарите внимание!) юридическая обязанность, но и разумная стратегия поведения.

[K@rin]

Я понимаю про подростковый кризис и согласна, что и родителям нужна помощь, вот и пытаюсь ее найти....
Врача я имела ввиду кто нужен психолог или психотерапевт. Я не различаю эти понятия.
Происходит по моему какая-то ломка в психике, вот и пугает в какую сторону. Ей нужна сейчас полная бесконтрольность во всем..

У вас девочка, мне поначалу показалось, после первого поста вашего, что мальчик.
Да, психика переструктурируется в этом возрасте, и родители очень часто оказываются беспомощными и напуганными, что мешает им изменить стиль общения с ребенком, который уже и ребенком себя не считает.
Разница между психологом и психотерапевтом в образовании, чтоб работать как психотерапевт необходимо дополнительное образование, а так же в том, что психотерапевты могут работать с более глубокими уровнями личности, и соответственно с более глубоким конфликтами, которые не осознаются.

[moryana]

Лексар, весь Ваш текст сквозит безысходностью, для меня - так точно. Такое впечатление, что свободы выбора нет ни у кого, а жизнь на контроле строится. Печально это. А если, не дай бог, дети/подростки начнут проявлять экспрессию или спонтанность - это сразу подозрение в чужом влиянии или наркоте? Неужели, если не контроль - то мир рухнет и с близкими обязательно чего-то произойдёт нехорошее? Взрослый опыт - это кормёж ребёнка собственными интроектам, было б хорошо, чтоб полезными (ну, например, правила поведения в обществе) и не перекормить стараниями "причинить добро".

Вот как подросток сможет определиться в собственной жизни, если родители из благих побуждений всячески стараются перекрыть кислород разными ужасами и усилением контроля, да плюс интроектами "кормить" из разряда собственных страхов или сомнений? Так человек никада не повзрослеет

Это не камень в Ваш огород, Лексар, не подозревайте

[lexar]

Лексар, весь Ваш текст сквозит безысходностью, для меня - так точно. Такое впечатление, что свободы выбора нет ни у кого, а жизнь на контроле строится. Печально это. А если, не дай бог, дети/подростки начнут проявлять экспрессию или спонтанность - это сразу подозрение в чужом влиянии или наркоте? Неужели, если не контроль - то мир рухнет и с близкими обязательно чего-то произойдёт нехорошее? Взрослый опыт - это кормёж ребёнка собственными интроектам, было б хорошо, чтоб полезными (ну, например, правила поведения в обществе) и не перекормить стараниями "причинить добро".

Вот как подросток сможет определиться в собственной жизни, если родители из благих побуждений всячески стараются перекрыть кислород разными ужасами и усилением контроля, да плюс интроектами "кормить" из разряда собственных страхов или сомнений? Так человек никада не повзрослеет

Это не камень в Ваш огород, Лексар, не подозревайте

Да ничего я не подозреваю.
Просто фильтры восприятия. У нас с вами под контролем подразумеваются разные понятия.
Для вас контроль что-то страшное, для меня обычное, я в нём плаваю, как рыба в воде.
Использую сам и вижу как используют другие.
Просто нужно читать не пропуская.
Цитирую сам себя:
Есть границы в которых мы можем принимать решения, но и только.
Это, собственно говоря, и есть свобода выбора.
Вы не можете выйти голой на улицу. Ваше воспитание этот момент отсекло, а общество создало стереотип и ваше появление голой вызывает контроль со стороны любого прохожего.

Ваша цитата:
перекрыть кислород разными ужасами и усилением контроля,
Где я говорил о ужасах и усилении контроля?

Собственно говоря, в этом и заключается вся проблема воспитания, что под контролем подразумевается запугивание, наказание, ограничение самовыражения.

Лично для меня контроль - это поддержание доверительных отношений и отслеживание внешних связей и ситуации,
создание нормальных правил общежития, что бы никто ни у кого по головам не ходил,
поощрение творческой активности и самостоятельности.

В общем, сперва мы придумываем словам собственный контекст, потом начинаем с ним же спорить.
Не конструктивно.

[lexar]

Тема НЕ О ВАС, и ваших проблемах.

Мороз, я не утверждал, что тема о бо мне. И со своими проблемами мне жить комфортно, не стоит их трогать.
Если у вас есть конструктивные замечания по сути диалога, подключайтесь, поговорим.
Я сожалею, что вызываю в вашей душе раздражение, но перекраивать себя по этому поводу не собираюсь.
И так, что лично вы думаете о контроле взрослых над подростками: необходимости, методах, результатах?

[K@rin]

Мороз, такое впечателение, что ситуация "терапевты толкались на кушетке пока не было клиентов"(ваша цитата, возможно не точная, из нашей переписки в теме "Детская психология", такое впечателение, что вы продолжаете толкаться, прихватывая на кушетку, поочереди, всех кто проходит мимо ( Atexe, K@rin, ShtefanK, Leksar), причем не особо напрягаясь в подборе индивидульного подхода, все одно и то же, примерно, говорите.