| ||
Я просмотрел(а) фильм Г.Червонской "Вся правда о прививках" и не делаю прививки
Я просмотрел(а) фильм Г.Червонской "Вся правда о прививках" и делаю прививки
Я не смотрела Г.Червонской "Вся правда о прививках" и не делаю прививки
Я не смотрела Г.Червонской "Вся правда о прививках" и делаю прививки
Я вообще не задумывалась над этим вопросом
Тема: Прививки от 0 и до ...
Реакция Манту показывает инфицирование человеческим типом микобактерии. БЦЖ делают микобактерией М. Bovis - то есть бычей. Правда, если у ребенка был БЦЖит, то реакция тоже будет положительной. А про информацию вы правы. Не всегда получается доносить ее до пациентов. И виновата тут, скорее всего, система
Делай, что должен, и будь, что будет
Чем эти размеры должны измеряться в 21-м веке, каким инструментом? Вот, например, в книгах по ремонту квартир - при замене стёкол строго-настрого не советуют измерять размер окон платяным "метром" - точность не годится.Сообщение от Реаниматолог
Т.е. принятие этих препаратов - это нечто совершенно безобидное? А что пишут во вкладышах относительно побочных эффектов? - процитируйте пожалуйста. Да, и ещё: а имеющий хождение термин "профилактическое лечение" - это нечто третье?При нарастании пробы более, чем на 6 мм в год - вираж. Повод направления к фтизиатру и назначения профилактики изониазидом или рифампицином.
...Уклоняющихся, я имею в виду от лечения. А не от профилактики.
Вот это честно. Обязан в соответствии с инструкцией - и всё. А что там пишется во вкладышах, болен человек или только инфицирован, аллергия у него или вираж - беспокоиться об этом "на начальном этапе" никто никому не обязан, на то докУмента нету. "Делайте профилактику и рентген, а там видно будет. Печень и почки сядут на такой "профилактике"? А у кого они сейчас здоровые? Знаете ведь, какую химию мы едим и пьём..."Естественно, что при такой гиперреакции фтизиатр просто обязан направить семью на рентген.
такую подпись нельзя
Уважаемая Реаниматолог!
Можно с Вами посоветоваться?
Может быть Вы правильно оцените состояние здоровья моего ребенка.
Я не буду ссылаться на разные медицинские и немедицинские сайты, а внимательно прочитаю Ваши же сообщения.
Логично предположить, что прививку БЦЖ детям делают именно для формирования у них иммунитета к заболеванию туберкулез. Или это предположение неверное? Длительность иммунитета судя по календарю прививок планируется на 6-7 лет. То есть мой ребенок по идее защищен иммунитетом, сформированным прививкой БЦЖ, сделанной в первые дни жизни. И по идее ему не должны быть страшны никакие инфицирования, будь то плюнувший в песочницу бомж, чихнувший в транспорте пассажир или даже медикаментозное введение туберкулина непосредственно в организм.
Если мой ребенок так железобетонно защищен прививкой БЦЖ откуда у него может появится в возрасте 3-5 лет заболевание, от которого защищает эта прививка (в идеале на период до 6-7 лет)?
И к чему этот цирк с пробами Манту?
Диагностика - вилами по воде писано.
У моего ребенка измеряли эту реакцию и насчитали 15мм.
Так оказывается у него абсолютная норма!!!
И анализы в норме.
И в семье туберкулеза не обнаружено.
А врач спокойно собирается выписывать ребенку препараты для лечения туберкулеза. Требует от меня подписывать отказ от химиотерапии (мол мы все меры приняли, а если что будет не так, так это ваша ответственность.). Но вопрос остается - зачем же нужна прививка БЦЖ?
Может быть открыть специально отдельную тему, в которой широким слоям населения популярно и объективно разъяснять природу заболевания и всю остальную правду о туберкулезе. Мы же не в темном лесу темные сидим.
Тему назвать например так "Реакция на реакцию Манту = туберкулез?"
Последний раз редактировалось Октябрина; 21.03.2008 в 11:31.
В развитых странах, где очень снизился порог заболеваемость БЦЖ не обязательная привика. У нас вы тоже можете от нее отказаться. Только в отличие от США, где с повышенной пробой Манту (ее там делают всем поголовно) вас приволокут в больницу насильно, у нас этого делать никто не будет. А уж туберкулезники гуляют по всему СНГ без проблем. Флюорографию многие проводили последний раз, когда на работу устраивалась. Разве что в Беларуси немного лучше ситуация.
Ну это все слова. Вот факты. Надысь пришел к нам в больничку человек. Сам пришел, ножками, хотя когда мы снимок сделали, ахнули... До чего человек живуч. фтизиатры сутки у него жидкость из плевральной полости откачивали в респираторах, так как палок он выделял количество немерянное. Так вот человек в автобусе ехал за 40 км из села. Можно подумать, что народ в нем как-то защищен был. А вы говорите, что в песочницы сомнительные не ходите и тд... Грустно все это. Так вот откачали врачи наши у него 7 литров жидкости!!!! Ведро почти! Я никого не пугаю. Просто один из рассказов из моей практики.
Делай, что должен, и будь, что будет
Так может и нам попробовать не заражать тубиком детей ещё в роддоме? Может тогда и у нас снизится порог заболеваемости?
In Mickey Mouse we Trust
кхм.... БЦЖ никак не заражает детей туберкулезом. Это из области фантастики. Да и вы всегда можете отказаться от прививок.
Прививка БЦЖ практикуется не только в России. В частности, изразвитых стран, в США ее вводят новорожденным и детям из групп риска по туберкулезу, в Финляндии прививают новорожденных, во Франции - всех детей до 7 лет. На сегодняшний день доказано, что прививка БЦЖ обладает 80% эффективностью в профилактике тяжелых форм туберкулеза у детей, поэтому прививки против туберкулеза среди новорожденных рекомендованы ВОЗ для стран, где выявлена интенсивная циркуляция микобактерии, а России в этом плане похвалиться нечем. БЦЖ поставляется ЮНИСЭФ в развитые страны для вакцинации новорожденных в рамках программы EPI (Expanded Programme for Immunization), основанной ВОЗ для помощи в проведении плановых прививок в развивающихся странах.
К сожалению, в отличие от других вакцин, БЦЖ не является 100% эффективной в предотвращении туберкулеза и средством контроля этой инфекции не является. То есть БЦЖ a priori не способна снижать заболеваемость, поэтому упрекать вакцину в том, что она не способна обеспечить, нелепо. И уж тем более нелепо приводить в пример БЦЖ, когда речь идет о всех вакцинах. В то же время, БЦЖ защищает 85% привитых от тяжелых, генерализованных форм туберкулеза. И это уже оправдывает ее применение в России и СНГ, как в странах бьющих рекорды по заболеваемости туберкулезом.
Последний раз редактировалось Реаниматолог; 21.03.2008 в 13:15.
Делай, что должен, и будь, что будет
Простите, а ваш ребенок болен туберкулезом? Как его заразили в роддоме?
Делай, что должен, и будь, что будет
Кто говорил о болезни? Инфицировано по вашим же словам сколько? И где как вы думаете? Смотрю -
А от пробы Манту ИМХО только вред здоровью, от того же фенола. Если мать не видит что с ребёнком что-то не так (http://www.novoch.net/monetova/simptoms.htm), то нужно скорее лечить её.... и не от туберкулёза (ну если это не "приходящая мама" которая мало интересуется ребёнком, или оччченр недалёкая, или ей просто на..ть, мало ли деградантов..., кстати тоже может быть это последствие различных прививок).
In Mickey Mouse we Trust
АКДС наверно мамам ставили.....
Аутизм и нарушения концентрации внимания
у привитых детей
Свидетельство на слушаниях по аутизму
в комитете по правительственным реформам Палаты представителей Конгресса США
Там же ещё есть.
In Mickey Mouse we Trust
Ладно, никому ничего доказывать не буду. Кто хотел, тот услышал)) Каждый решает сам для себя делать прививки или нет. И ответственность потом тоже делит сам)
Проба Манту ставится во всем цивилизованном мире. Никто еще до этого вреда от нее не наблюдал
Делай, что должен, и будь, что будет
А родители из Винницы?
Ответственность только на родителях. Особенно в случаях осложнений. С наших медиков банан получишь, с государства тоже. Кстати это не так в цивилизованном мире. И по поводу вреда спорно, но тут вы ничего и никогда не докажите. Круговая порука. Это-то как реаниматолог вы знать должны. Положа руку на сердце скажете что не возили в реанимацию трупики под видом живых с кислородными масками из хирургии в реанимацию? т.к. договор с хирургами, нельзя чтобы у них кто-то умирал, а в реанимации - можно.... начмед сношать будет.... Да много чего "весёлого" есть, я лучше помолчу малёха.
In Mickey Mouse we Trust
А ни при чем, да?
Кто ответит за пробы Манту?
Татьяна Катриченко, «Главред»
Почти два года борются с болезнями и с системой здравоохранения родители семи винницких детей, которые стали жертвами так называемой «пуговки» – пробы Манту.
Все это время они ищут правду у разных специалистов, пишут письма Президенту и премьеру, обращаются в Генпрокуратуру и СБУ. Но пока все безрезультатно. Тем временем некоторые украинские иммунологи твердят: «Нельзя измерить иммунитет линейкой». Но к ним, увы, не прислушивается многие чиновники – вакцинация в стране не принудительная, но обязательная.
Эта история началась в апреле 2006 года. Тогда около двухсот школьников в Хмельницкой, Херсонской, Днепропетровской и Винницкой областях после плановой пробы Манту были госпитализированы. В том числе 35 детей из села Мизяковские Хутора.
«Почти два года назад у моего ребенка после проведения реакции Манту резко ухудшилось состояние – болела голова, резало в глазах, было головокружение. Он жаловался на сухость в горле, повысилась температура, упало давление. Расширились даже зрачки – а это, как я после узнала, один из признаков токсического отравления, – говорит Людмила Вервека, мама пострадавшей девочки. – Тогда из 90 детей в больнице оказались 35. Всем им был поставлен диагноз «атипичная реакция на использование туберкулина», препарата использующегося для проведения реакции Манту (детям ввели вакцину харьковского предприятия «Биолек»).
http://www.glavred.info/archive/2008.../171055-1.html
Положа руку на сердце говорю, что не возила. Я на скорой реанимационной детской бригаде работаю. Согласна с вами, что мало чего можно добиться, пока не будет взаимопонимания между службами. Поймите нас тоже. Мы бы и рады все делать вовремя... НО
1. Хоть мы и специализированная детская бригада, на бомжей нас тоже частенько гоняют.
2. Машину у нас отобрали, ее отправили на линию (это то же самое, что бомжей возить).
3. Укладка у нас через пень-колоду. Элементарных препаратов не хватает. Трубки под ИВЛ 8 размер выдают! Это на дядю средних размеров, ларингоскопы без батареек. Работай, как хочешь. Кое-что вымениваем в больничках.
Вот когда власть станет о здравоохранении в целом печься, тогда что-то начнет исправляться.
А не, извините, я не из Винницы. На данный момент живу в Питере. А по делу: я ОЧЕНЬ против отечественных препаратов. Стараюсь их использовать по минимуму, особенно у детей.
Делай, что должен, и будь, что будет
Подскажите, пожалуйста!! В годик обязательно делать прививку или можно его сделать и в полтора годика??
А я тоже из Одессы. И меня сейчас больше беспокоят не глобальные проблемы вакцинации, а мой конкретный ребенок, которому не разобравшись делают попытки назначить химиотерапию. Кроме круглых страшных глаз не нашлось у врача-фтизиатра, назначавшего эту "профилактику", каких-либо толковых аргументов в пользу ее необходимости.
А у меня возникают вполне естественные вопросы касательно смысла проведенной ребенку в раннем возрасте прививки БЦЖ (мы все прививки делали, и от гриппа я прививаюсь ежегодно, муж по работе ежегодно проходит флюорографию, старший сын тоже получил все прививки и в прошлом году дважды прошел флюорографию по окончании школы и при поступлении в техникум).
По поводу использования отечественных препаратов. Никто меня в поликлинике не спрашивает каким препаратом делать моему ребенку вакцинацию. Просто сроки подходят и делают.
Еще раз подчеркиваю - меня беспокоят не глобальные проблемы вакцинации, а мой конкретный ребенок. Я несу ответственность за его жизнь и здоровье. Я не могу позволить себе слепо верить во всякую ахинею, которую в течение жизни довелось услышать предостаточно от малокомпетентных медицинских работников.
Я не утверждаю что все медики некомпететны. Наоборот, я уверена что есть грамотные, опытные специалисты, которые могут мне дать квалифицированную консультацию по интересующему меня вопросу.
Для того чтобы консультировать по поводу ребенка, надо его видеть очно. Видеть его анализы, как минимум. Через инет это сложно))
Делай, что должен, и будь, что будет
Октябрина помимо Манту существуют дополнительные иммунологические исследования, если врач сразу назначает Вам лечение, так поменяйте врача идите к другому специалисту
единственное подтверждающее исследование на инфицирование - ТВ спот. Правда, не знаю, есть ли они вообще на Украине
Делай, что должен, и будь, что будет
Спасибо за совет. Но врача в райтубдиспансере не выбирают. Найти бы врача, который аллергиями занимается.
В том то и дело. Если вы внимательно прочитаете мои посты, то будете обладать таким же количеством исходной информации для вынесения приговора, что и врач в тубдиспансере. А видеть очно - без проблем: присылаю видео 5 минут, ребенок в жизни. Даже объективней, чем 5 минут на приеме у врача (есть дети которые почему то очень смущаются при незнакомых людях).
На да ладно. Закругляюсь. Решение уже приняла.
PS Самая лучшая профилактика большинства заболеваний была есть и будет: полноценное регулярное питание, занятия физкультурой, прогулки на свежем воздухе. Этого никакими прививками не заменишь.
Ваши права
Социальные закладки