Словосочетание "честный - вор" ну как такое может быть,, не понимаю,
Словосочетание "честный - вор" ну как такое может быть,, не понимаю,
Хочешь жрать - жри яблоко. Не хочешь яблоко - не хочешь жрать
ты не права. Когда речь будет идти о педофиле от тогда и будут люди отписываться. опг это ж не кружок юннатов,правда? следовательно и отношение людей к твоему мужчине уже определено,не говоря уже о том что он наделал.А ты всё пытаешься подменить понятие типа а вот если бы изнасиловал ребёнка, а вот если бы у вас отобрали машину....и т.п.здесь говорят об определённом проступке,не подсовывай разные "а если"
Судьбу не обманешь!!)
Мишка плюсомёт на тебя не работает))))))))))
+1)
Судьбу не обманешь!!)
ЧТо-то не замечаю двойных стандартов. Убить маньяка педофила - нормаьлно, убить из самозощиты - тоже допустимо. Убить "кидалу", стрелять в милиционера - признаки отморозка. Вы уже валом времени пытаетесь прировнять своего любимого к людям, защищающим детей, себя и т.п. Это Вы пытатесь "чесать под одну гребенку" своего парня и людей, убивших при самозащите или как минимум ненамеренно. Тех, кто с этим не соглашаются - обвиняете в лицемерии.
Я вот с любопытством читаю темку - и нахожу очень мало постов, осуждающих всех зеков. Осуждают конкретного, Вашего бандита. Он же не маньяка убил, а стрелял в милиционера (который такой нехороший за ним гнался, вот же гад), а еще убил того кто кинул (но это кончено была неосторожность).
Хотя не спорю, мы не знаем всех нюансов. МОжет быть , в сумочке, которую он вез, были конфеты, пистолет в мента случайно выстрелил и попал тоже случайно, а убитому он нечаянно столкнул на голову горшок с цветком при поливке.
Последний раз редактировалось Mawpa; 07.04.2010 в 21:39.
Перечитала все 25 страниц.
Лично мое заключение такое.Большинство людей на планете ( и слава богу) не способны не только на убийство,но даже на его оправдание или обьяснение-иначе человечество уже давно бы истребило бы само себя.Поэтому и резкое неприятие всей этой ситуации.
Очень заметен цинизм ТС-она даже и не пытается его скрыть и,благодаря грамотному изложению,это выглядит еще печальнее. Мало того,ТС забыла,что она на форуме и ее посты на других темах доступны прочтению..так что вывод о самом авторе достаточно легко сделать.
Все разговоры о лицемерии,странных сравнениях этой малопривлекательной ситуации не имеют никакого веса хотя бы потому,что ощущение неправильности чувствуется-не сидела бы Алена 24 часа подряд в бессильном желании оправдать свои мотивы.Если бы она считала,что права,вышла бы из темы еще много часов назад.
Но ужас в том,что на дворе 21 век и вот,в форуме сидит молодая женщина,которая с легкостью заявляет,что,мол,пусть хоть всех поубивает,мне то что-главное,что бы меня не коснулось.Такой душевной черствости мне в женщине еще не доводилось встречать.
И ведь это пишет женщина,в природе которой уже должно быть заложено противление насильству и сохранение жизни.
Куда мы катимся?
И вопрос самой Алене.Риторический.Пусть хотя бы прочтет.
Представь,Алена,не насильника-педофила,а своего будущего сына.Вот,он вырос,стал,как папа,заниматься всякими нехорошими делами(о которых ты и не будешь знать по своей привычке-тебя ведь это не касается?).А потом его убили.Так же,как и отца.Это ведь реально может быть.На чьей стороне ты будешь,если узнаешь,что он был не прав?
И это не лирика.Эта неизбежная реальность.
Так,казнить нельзя,помиловать тоже.Что делать?
Пытать,Ваше высочество.
просто если бы эти все преступления можно было характеризовать одинаково, то и статья бы тогда для них одна, а не двести с чем то
но видать Алёне этого не понять
просто есть еще такое понятие как преступная неосторожность и преступная самоуверенность, что в принципе и разделяет все преступления
Прежде чем читать проповеди, научись выполнять заповеди
Да что вы говорите!!!
Срочно !! Срочно найти жлобов и выдать значки ГТО (готов к труду и обороне) и благодарственные грамоты! Ну просто не бандиты, а армия спасения
А я вот как-то в Москве сидела на вокзале, ждала подачи своего поезда. Увидела как по залу прохаживается тройка парней характерного вида, в кожаных куртках. Я их выкупила сразу, у них на лбу видно кто они и что они, к тому же на тот момент был кое-какой личный опыт общения с парнями такого рода занятий.
Ну и всё..
Когда подали состав, и я прошла на своё место, оказалось что эти братки пасли меня от самого зала ожидания и зашли за мной в вагон, показали на входе проводнику ментовскую корку, сказали что им нужно девушку вывести. Обступили меня со всех сторон и говорят: "деньги давай"..
Сказать, что я тогда прочувствовала?? Когда они требовали от меня деньги, а потом пытались вывести из вагона?
Мне 19 лет было. Ночью, в поезде, один-на-один с этими ублюдками. А окружающие не видят и не слышат...
Хорошо, я не робкого десятка. Подняла крик на весь вагон и с места не сдвинулась (потому что понимала, что если я выйду, меня просто прирежут и бросят под поезд, и толпа людей не поможет, все резко потеряют слух и зрение).
На мой крик обратили внимание, только когда они уже свалили из вагона.
Я вдавилась в угол и сидела, молча сЕдела, мучимая тошнотой от страха (читай адреналина), боялась даже сходить к проводнику за постелью.
Самое смешное, что на тот момент объявился мой земляк-одноклассник, к которому я хорошо относилась и который, как оказалось, в числе Донецких братков. В Одессе у них малина была, он меня со своими дружками познакомил...ДА! такие клевые, веселые нежадные ребята, к своим классно относятся и ваще...
Но тогда в поезде я на собственной шкуре прочувствовала и обратную сторону медали..
Также и вы, защитнички, когда пишете о том, что не надо пафоса и лирики по поводу семей жертв ваших бандюганов, не хотите задуматься...
Вам плевать, те жертвы - чужие для вас люди.. Они лишь единицы в мире статистики уголовных происшествий.
Но и ваши уголовники - не благородные бандиты- Робин Гуды, а конченые твари, мясо, воняющее зоной, единицы в мире статистики уголовных дел... Которых истребляли и будут истреблять. Не менты, так сами себя, друг друга подстерливать на разборках.
Последний раз редактировалось Интуиция; 08.04.2010 в 12:36.
Доктор Хауз: Наша задача - поставить диагноз, а не лечить от хронического идиотизма... тем более что он не лечится!
Дашик, я тоже снова читаю, что со вчера написали...
Люди-оппоненты Алёны!
Единственное, что мне чувствуется категорически неправильным -
это предрекать судьбу детям, нерождённым - тем паче.
Даже если Алёна не услышит правильности оппонентов, зачеркнув их как лицемеров, не обязательно, что ребёнок будет таким же. Как бы я не верила в роль семьи в формировании личости, думать надо ШИРЕ. Именно потому, что общество правовое, есть презумпция невиновности, а жизнь человека - самая великая ценость. Даже если ребёнок вырастет в тех же взглядах, которые ТС демонстрирует сейчас. В конце концов, будучи взрослым, он может выбрать другой путь. ВОПРЕКИ.
Всё начинается с любви.
Аленка.....предлагаю техническое решение.....и волки сыты и козы целы..ИМХО...Значит так ......идешь на свиданку ..... говориш ...милый время идет пора мне жизнь устраивать либо с тобой либо без тебя (пускаешь слюни по поводу того почему те не хочется его бросать) поэтому предлагаешь такой вариант....ТЯНУТЬ СПИЧКИ(или бросить монетку).....и шо будет то будет.....по крайней мере винить будет особо некого......типа судьба )))
а мне кажется что если Алена задала такой вопрос, по поводу отношений за решеткой, то не так уж сильно она уверена в чувствах к этому человеку. Если любиш по настоящему, то мне кажется не будеш задумыватся над тем что о тебе скажут люди и тем более просить совета и мнения. Если есть колебания в этом вопросе, значит и есть у нее какие то сомнения. Для начала надо разобратся в себе а не слушать других.
Сложно быть хорошей девочкой, принцессой-ромашечкой с характером Сталина.
да какая там любовь?
трахаться Алена хочет. с конкретным членом, который она видит даже не через решетку, тогда бы еще получиться могло чего, а через стекло..
тяжелый выбор конечно. либо быть женой зэка, либо жить нормальной жизнью.. очень тяжелый
Почему, почему я лучше всех?
(с)
13
Как мило, надо же. Это я-то не понимаю смысла слов?Вот как раз в смысле слов я разбираюсь наилучшим образом
ну не понимайте))) но это есть. И , если это есть, то это кому-нибудь надо. Как в фильме интердевочка говорила путанка менту "если бы вам было надо, вы бы нас за 24 часа истребили, а , если мы есть, значит, нужны мы вам"Рука руку моет)))
Я не подменяю понятие. Я лишь утверждаю то, что защищать "невинно убиенных", совершенно не зная, кто они - это и есть лицемерие. Красивые слова заради красивых слов. Вы же не знаете, кого и кто убил. Так что не надо больше лирики.
Там было убийство по неосторожности. И я этого не опровергала. То,что он убил по неосторожности кидалу и отморозка - это факт. Само убийство было именно "по неосторожности", иначе бы такой любимый всеми суд доказал бы обратное. Тем паче - целая прорва свидетелей.
Я не сижу тут 24 часа. И точно так же могу сказать о всех тут - если бы могли парой слов доказать свою правоту, не опускались бы до перехода на личности и не было бы стольких страниц обсуждения.
А закрывать тему или уходить из неё не так прикольно, как читать отзывы приличных граждан)))
А большинство не убило бы только потому, что боятся возмездия (любого. зависит от убеждений - от тюрьмы до адского пламени))
Мать всегда на стороне своего ребёнка. И это нормально. Каким бы он ни был.![]()
Ну есть и что? Общество не принимает бывших зэков, за что бы они ни сидели. Хоть за изнасилование, хоть за аварию. Сидел - значит, вычеркнут из жизни. И это так. Кто будет разбираться в нюансах дела? А сесть в тюрьму, как понятно, легче лёгкого и без всякой вины. Дело случаю. Потому и говорят "не зарекайтесь".
Ага, сколько тут личного
В случае с поездом - это были обычные гопнички, которые к опг и парням из лексусов отношения не имеют. Ну подумайте, зачем бандиту грабить не сильно богатых? Ну даже, если на вас шубка из какой-то голубой норочки, ну он такие покупать каждую неделю может. Что ему с вас? Или мобильник ему ваш нужен? Это не тот уровень слегка.
"Жертвами бандюганов" очень-очень редко становятся те, о ком так надо убиваться, особенно их не зная. Чаще всего их жертвами становятся ну не сильно, мягко говоря, честные граждане. Бывают исключения, конечно, бывают беспредельщики и отморозки, но это не мой случай.
А вот называть мясом или как еще там вы называете - это уже и етсь "под одну гребенку". Не зная человека, навешивать на него ярлыки и вот так вот обзывать...Ну наивысший уровень воспитания.
Да мне как-то что скажут люди - не очень важно. Меня интересуют практические неудобства и дискомфорт в каких-то юридических вопросах.
Любимая женщина механика Гаврилова
Как то прямо чувствуется благоговение перед опг в твоих постах.Лексус чем то,видимо,исправляет то обстоятельство,что любой бандит,он и в Африке бандит.
Просто невероятно.
Насчет того,что мать всегда на стороне своего ребенка..у убитых твоим женихом тоже есть матери.Тут никакой лирики,только факты.Просто большинству женщин свойственно такое качество,как сострадание.Тебе же оно не свойственно,кажется.Ты живешь по принципу "моя хата с краю" и очень хочешь думать,что все так же живут.Но это не так.
Как раз по этой теме.
У моей сестры маленький ребенок,сын.Она сидит дома и плотно занимается благотворительностью-вот прямо на нашем форуме.Помогает матерям одиночкам,многодетным бедным семьям и у нее есть один подопечный-сирота.Его отца убили в перестрелке(случайно),мама умерла.Ему 18 лет.Он совсем один,живет,где попало.Вот это страшно.
И на фоне всего,что происходит,твой чудовищный цинизм несколько шокирует.Прости,конечно.
Так,казнить нельзя,помиловать тоже.Что делать?
Пытать,Ваше высочество.
Так чего ж вы тогда тут ноете по поводу того что вы не можете без него и тд. и тп.??? хотите его, и все остальное? Так прямо бы и спросили какие последствия жизни с зеком??? Получается что вы сами себе противоречите, то кинуть его не хотите в трудную минуту потому что вам его жалко, то вам все пофиг, только юридические аспекты вопроса и возможные последствия.
Вы определитесь сначала, а потом спрашивайте. А то мы тут рассуждаем, а вам оно по барабану, проще обратится в юридическую консультацию и вам там все досконально расскажут.
Сложно быть хорошей девочкой, принцессой-ромашечкой с характером Сталина.
Лейтмотивом по всей теме проходит - он - супер-человек, убил кидалу, отморозка
Вообще глаза на лоб лезут, кто, кому и когда позволил делить людей на хороших и плохих, как вообще можно так рассуждать? как вообще в нашем обществе еще говорится о какой-то морали и этике?
на счет чудовищного цинизма согласна с Дашик, шокирует, аж перекручивает.![]()
Все эти разговоры про блатную иерархию - в пользу бедных.
Вчера гопник, сегодня член опг, бандит и убийца, - не круче и лучше гопников. Эти люди не гнушались никогда и ничем. И нет там никакого кодекса чести - фуфло все эти россказни.
Начинают с ограбления пьяных мужичков и старушек, потом сливаются в бандитские группировки, и заканчивают свою карьеру на нарах или на кладбище.
Еле сдерживаю себя чтоб не начать выражаться нецензурно, и не описать во всех красках как я вижу этот сволочизм.:/
Дела ей нет до жертв...
Сказала бы "животное", да вот только животным и то сострадание не чуждо.
Какое семя, такое племя - вот что я скажу. Не плодитесь и не размножайтесь, не множьтесь. Пусть вам государство презервативы бесплатно выдает. Или еще лучше - кастрирует. Прям на зоне, вместо шариков, всем ампутацию детородных органов. Люби его потом..платонически. За его честность и благородство.
пс. кстати, в России сейчас на полном серьёзе идет обсуждение возможной кастрации педофилов, отбывших наказание. Только вот со способом еще не определились. Либо это будет медикаментозно, либо другим каким способом.
Последний раз редактировалось Интуиция; 08.04.2010 в 15:21.
Доктор Хауз: Наша задача - поставить диагноз, а не лечить от хронического идиотизма... тем более что он не лечится!
Доктор Хауз: Наша задача - поставить диагноз, а не лечить от хронического идиотизма... тем более что он не лечится!
Согласна полностью.
Кстати,шарики для члена в этой теме уже вылезали-и именно ТС о них и говорила,если ничего не путаю.
Чьи то родственники ходят сейчас на могилы,убиваются,возвращаются домой,где висят фото людей в черных рамках-людей,которые для своих близких не были не "отморозками"и не "кидалами",а отцами,сыновьями,братьями,а Алена тут отписывается,что это и есть,оказывается,нормальные взаимоотношения,и все так живут в этом мире.
По поводу лирики и патетики.Не помешало бы иногда автору темы смотреть на жизнь,используя хоть крошечную часть этих эмоций.
Так,казнить нельзя,помиловать тоже.Что делать?
Пытать,Ваше высочество.
Да при чем тут матери? Сострадание есть, конечно. И, если кто-то кого-то на машине сбил случайно или шальная пуля, то почему надо сострадать одному , очерняя при этом другого, без достаточного знания вопроса.
У меня нет никакого благоговения. Все люди разные, как и все опг. Я не берусь оправдывать их всех. Просто есть группы отморозков, которые грабят с автоматами нормальных бизнесменов, а есть фирмы, где первичен бизнес, но порой случаются ситуации, когда приходится разбираться при помощи не совсем законных методов. Разное бывает. У меня просто нет предубеждения на этот счет.
Тут упорно же игнорируют все мои высказывания о том, что Я ПРИЗНАЮ ЕГО ВИНОВНЫМ, И ОН САМ СЕБЯ ПРИЗНАЕТ. Он не белый и пушистый, только зачем унижать и додумывать то, чего нет? Он не маньяк-убийца, он не кидается на людей и не стреляет от скуки, тем более не грабит бедных и никого не насилует. А тут из него сделали злобного недочеловека. Да и вообще, по сути, клеймо "уголовник" вешают на всех, кто сидел, и разбираться никто не будет
Тут писали, что меня на хорошую работу не возьмут из-за того, что муж сидит. Это да, я согласна. Только никто не будет разбираться ,за что. Ведь гипотетически он может быть и невиновен в том, за что сидит, но никого это не колышет. А все слова о том, что "будут разбираться, в зависимости от ситуации" - это просто слова. Зэк - это зэк и его семья автоматически попадает в опалу у общества. Пусть даже ему тупо подкинули наркоту, но он все равно для всех "наркоман и наркоторговец"
Я не живу по принципу "моя хата скраю", просто не берусь судить и осуждать, не разобравшись в ситуации. Я Своего не оправдываю, он по жизни адекватный и спокойный мужчина, просто именно в тот момент у человека вот таким вот образом сработал мозг и он выстрелил. И, кстати, для того, чтобы припугнуть. Потому суд и дал "убийство по неосторожности". Это результат следственных экспериментов, а не ушлости адвоката. (хотя, это никого тут не интересует, тут уже работают стереотипы и люди судят, исходя сугубо из своего субъективного опыта и предвзятого отношения к зэкам)
И никаких "убитых", есть "убитый" и то - случайный. Я дружу с головой и не связывалась бы с мужчиной-маньяком-педофилом, к примеру, или садистом-убийцей, так как всегда зараннее оцениваю степень риска для себя лично.
Не берусь сокрушаться по поводу убитого, зная детали, мне его не жаль. Его мать жаль, его жену жаль, я им искренне сочувствую, но тот человек знал, на что идет. Сам выбрал такой образ жизни, как и мои друзья. Кстати, один знакомый получил пожизненное. И он даже не пытался с этим спорить. Так как признаёт свою вину.
Да я не хочу кидать его в трудную минуту и не собираюсь этого делать, да я испытываю к нему чувства, но вместе с тем понимаю, что пока он сидит, я хочу побывать в заграницах, например, а брак с зэком мне может помешать. Мы с ним открыто это обсуждали, он меня понимает на этот счет и сам говорит "лучше поженимся, когда я выйду". Решили не торопиться с этим, подождать хотя бы год. Если получится найти другой выход, то я самовольно не буду вешать на себя этот штамп, конечно же.
У меня к формальностям такой вот подход. Он отделен от лирики.
Любимая женщина механика Гаврилова
Социальные закладки